мусульмане

Постов: 24 Рейтинг: 48140
2231

Дебаты Майло Яннопулоса и "исламской журналистки"

Развернуть
Перевод Д. Петровского

Эмма Эрос, 38-летняя бизнесвумен, австралийская владелица строительной компании (судя по всему, семейный бизнес), которая называет себя “исламской журналисткой”, имела неосторожность встрелиться с Майло Яннопулосом во время его австралийского турне и начать с ним дебаты… с предсказуемым результатом. Приводим транскрипцию дебатов:
Дебаты Майло Яннопулоса и
Ведущий: Это Эмма. Эмма- австралийская мусульманка-консерватор. Я знаю, у тебя крышу снесет от такого сочетания.

Майло: Нет, все окей. Есть множество людей с противоречивой самоидентификацией. Я тоже. Так что мы- родственные души.

Ведущий: И все же это сносит крышу…

Майло: Да нет, я не думаю. Это зависит от того, что вы за консерватор. Если социал-консерватор— то как раз очень логично, что вы мусульманка.

Эмма: Мы с вами можем соглашаться или не соглашаться. Я согласна, что мы должны искоренить экстремизм и терроризм. В этой стране демократия, это принцип. Мы не живем на Ближнем Востоке.

Майло: А вы бы предпочли жить на Ближнем Востоке?

Эмма: Я родилась здесь. Я не знаю Ближний Восток. Здесь моя страна.

Майло: И законы Шариата с этой страной, наверное, несовместимы? Или вы бы предпочли жить по Шариату здесь?

Эмма: Стоп-стоп, какие именно законы Шариата?

Майло: Ну, например, что показания женщины на суде имеют вдвое меньшую ценность, чем показания мужчин.

Эмма: Ну, знаете, законы Шариата в разных странах разные. Есть и убийства чести, есть и…

Майло: Я привел конкретный пример. Вы согласны с этим законом? Вы считаете, что женщине можно разрешать водить машину?

Эмма: Конечно, да. Женщины и мужчины равны. Но я верю в пять столпов Ислама.

Майло: Но в большинстве исламских стран это не так. И везде, где практикуют ислам— везде вы сталкиваетесь с преследованием гомосексуалистов и с бесправием женщин. Вы же понимаете, что вам повезло жить здесь?

Эмма: Конечно. Но ведь это (то о чем вы говорите)— ненормально.

Майло: То есть вы не хотели бы жить в этих странах?

Эмма: Так называемый “закон Шариата”…

Майло (перебивает): Назовите любую страну с преобладающим мусульманским населением, в которой вы бы жили охотнее, чем здесь?

Эмма: Назовите…. Что?

Ведущий: Забудьте…

Майло (с нажимом): Есть ли страна с преобладающим мусульманским населением, в которой вы бы жили охотнее, чем здесь?

Эмма: Нет.

Майло: На этом мы можем закончить нашу дискуссию.

Эмма: Погодите-погодите…

Майло: Да нет, мы закончили.

Эмма: У каждой страны свои законы. На Ближнем Востоке есть страны, лишающие женщин всех прав, но это не имеет отношения к Исламу.

Майло: А почему же это случается так часто именно в исламских странах?

Эмма: Потому что люди присваивают принципы Ислама, извращают их… Есть экстремисты, которые это делают, есть просто ленивые люд, и есть типичные мужчины, которые…

Майло: В 11 исламских странах с общим населением 300 млн. человек меня убили бы (как гомосексуалиста).

Эмма: Это не из-за Ислама!
Дебаты Майло Яннопулоса и
Типичная мусульманка

Майло: Вы понимаете, что когда вы говорите “это не из-за Ислама”, вы противоречите как минимум половине ваших единоверцев?

Эмма: Есть разница между Исламом и мусульманами. Вам нужно то понять. Это поведение мусульман, из-за которого Ислам выглядит так плохо.

Майло: Окей. Есть ли хоть одна страна в мире, где Ислам исповедуют правильно?

Эмма: Никто не идеален. Нет людей, которые идеально исповедовали бы любую религию.

Майло (смеется): Окей, то есть: повсюду в мире, где практикуют Ислам, его практикуют неправильно, и результатом всегда становится бесправие женщин и убийства гомосексуалистов…

Эмма: Шекспира до сих пор пытаются правильно перевести и понять. Нет никого, кто мог бы что-либо перевести в той мере…

Майло: Что? Шекспира-то зачем переводить? Он писал по-английски.

Эмма: Это просто пример.

Майло: Пример чего? Он писал на английском. Нам не нужно переводить Шекспира.

Эмма: Нет, но они все еще пытаются… Понять, что он имел в виду

Майло: Кажется, вы путаете перевод и интерпретацию.

Эмма: Это просто пример…

Майло: Итак, Коран считается самым последним и самым истинным словом Бога….

Эмма: Да, это так!

Майло: Его не нужно переводить. Его можно интерпретировать.

Эмма: но ведь это зависит от того, кто это делает…

Майло: То есть во всем мире нет ни одного исламского лидера, который понимает Коран правильно. Но вы его понимаете!

Эмма: Я не это хотела сказать…

Майло: У вас есть ключ к понимаю того самого благодетельного Ислама, о котором никто из нас никогда не слышал…

Эмма: Нет, я этого не говорила…

Майло: Хорошо, если мы дадим вам ключи от совершенно пустой страны, как вы сделаете из нее исламскую страну, в которой не убивают геев и не унижают женщин?

Эмма: Я сделаю эту страну такой, какой этого хотел Бог. На началах добра, мира и любви. И справедливости

Майло: Вы знаете о принципе аннулирования аятов в Коране?

Эмма: Послушайте, я не богослов…

Майло: Окей. Что такое аннулирование в Коране… Коран часто противоречит сам себе, как любая большая и сложная книга. Аннулирование— это не западный принцип, это один из основных принципов исламского богословия. Который утверждает, что из те аяты (стихи) Корана, которые были явлены Пророку позже, аннулируют те, что были раньше и им противоречат. Так что если вы будете рассматривать Коран хронологически, то все, то, что Аллах явил Мухаммеду позже, замещает то, что ему было явлено раньше

Эмма: Кто вам это сказал? Какой богослов? Или вы сами это прочли?

Майло: Мне это сказал всемирно признанный толкователь Корана. Так вот, проблема в том, что более поздние аяты, явленные Мухаммеду тогда, когда он был воином, замещают раннее— которые про мир, любовь и взаимопонимание. Стихи о джихаде, те самые, которые говорят об убийстве неверных, появились позже…

Эмма: Нет, это неправда!

Майло: Так утверждают ведущие исламские богословы.

Эмма: Мы можем так спорить бесконечно…

Майло: Нет, если вы спрашиваете, какой богослов меня этому научил— знаит, вы никогда не слышали про принцип аннулирования…

Эмма: Да дайте мне сказать! Если мы будем брать только в Коране только все негативное, мы можем мочить друг друга сколько угодно…

Майло: Я никого не хочу мочить. Я против насилия. Мочить- это по вашей части.

Эмма: Есть мусульмане, такие, как я, которые говорят— это неправда, а им отвечают: нет, Ислам это плохо, он учит убивать…

Майло: Сколько раз в день вы молитесь?

Эмма: Погодите… И вот мы пытаемся…

Майло: Вы молитесь пять раз в день?

Эмма: Я стараюсь. Я не лучшая, но я…

Майло: Сколько раз в день вы молитесь?

Эмма: Пять раз в день. Но я не самая лучшая…

Майло: Пять раз? Когда ваша следующая молитва? Во сколько?

Эмма: У меня есть время, пока я доеду до дома…

Майло: Понятно. А завтра? Во сколько завтра первая молитва?

Эмма: Я очень стараюсь…

Майло: Вы совершаете пятничные молитвы?

Эмма: Я не имам, окей?

Майло смеется в голос.

Эмма: Ну подождите…
Дебаты Майло Яннопулоса и
Майло на тропе войны

Майло: Да с какого перепугу вы вообще считаете себя мусульманкой?

Эмма: Я просто хочу сказать, что есть люди, которые ассоциируют Ислам с негативом, а люди, такие как я, говорят: нет, мы не такие… Мы с вами спорили о стольких вещах… Какое ваше решение? Что вы предлагаете?

Майло: Ислам должен быть изгнан с Запада.

Эмма: Изгнан с Запада?

Майло: Все, кто считают себя мусульманами, должны быть высланы на Ближний Восток.

Эмма: Повторите еще раз!

Майло: Любой человек, называющий себя мусульманином, должен быть выслан на Ближний Восток.

Эмма: То есть меня должны выслать?

Майло: Если вы считаете себя мусульманкой и верите во все то, что проповедует Ислам— да.

Эмма: Может, вам нужно понять, что значит Ислам…

Майло: Я знаю о принципе аннулирования. Кажется, я вообще знаю о Коране больше чем вы…

Эмма: дорогуша, я не богослов, я вообще…

Майло: Вы меня можете и про Библию спросить. Я вам отвечу.

Эмма: Вы выбираете из Ислама то, что вам надо…

Майло: Я выбираю?

Эмма (волнуется): Да! Выбираете! говорите— вот это то, о чем я буду говорить…

Майло: Что-то не задался у вас разговор, а?

Эмма: Это неважно! Я пытаюсь объяснить, что кроме тех мусульман, которых видите вы, есть и другие… Вы же сами сказали, что все вокруг- fake news!

Майло: Это не я сказал. Это сказал другой чувак… У которого волосы выглядят гораздо хуже, чем у меня. Окей, есть ли кто-нибудь из публичных фигур, кого высчитаете правильным мусульманином?

Эмма: Моя семья!

Майло: Нет, публичные фигуры! Назовите любую знаменитость!

Эмма: хмммм….

Майло (хохочет): Ну хоть кто-то! Диджей Халид? Какие-нибудь рэперы? Ну же, давайте!

Эмма: Их много! Но по ним никогда и не скажешь, что они мусульмане…

Майло: Правда? Ух ты! А что вы думаете про Линду Сассур? Она-то крутая?

Эмма: Нет.

Майло: Почему?

Эмма: Когда у кого-то есть публичная платформа, а он распространяет ненависть, джихад, Шариат— это не то, чего хотим мы

Майло: Ее считают просвященной, прогрессивной мусульманкой. Вы так не думаете?

Эмма: Нет, не думаю.

Майло: Поправьте меня, если я ошибаюсь. Вы не молитесь. Вы не согласны ни с одним из исламских лидеров. Не признаете авторитет имама. Вы не участвуете в пятничных молитвах. Почему вы считаете себя мусульманкой?

Эмма: Ислам— это покорность Богу. В Исламе вы можете прочесть книгу..

Майло: По-моему, вы покоряетесь какой-то тупости, а не Богу.

Эмма: Нет, дорогуша. Ты следуешь пяти столпам ислама, ты участвуешь в благотворительности…

Майло: Вы платите закят? Каждый год?

Эмма: Я помогаю людям, которые…

Майло: Нет, погодите! Вы платите закят каждый год? Помимо налогов? Не врите.

Эмма: Я плачу!

Майло: И вы готовы представить публичные доказательства?

Эмма: Да! Готова! Я покажу детей, сирот, которым я давала деньги!

Майло: Кому вы платите?

Эмма: Я даю эти деньги моей маме, она дает их нуждающимся. Ясно?

Майло: Она живет на Ближнем Востоке? В Сирии?

Эмма: Нет, когда она путешествует, она навешает сирот…

Майло: Ну то есть ваша мама ездит на каникулы в Марокко, и там раздает попрошайкам пару долларов. И это ваш закят?

Эмма: Они не попрошайки! Они нуждающиеся.

Майло: Сколько закята вы платите?

Эмма: По-разному. Это личное.

Майло: Это не может быть по-разному. Закят- это определенная сумма. Вы знаете, какая?

Эмма: Нет, это личное!

Майло: Ну сколько? десять процентов от зарплаты? Так, ладно. Это был первый стоп Ислама. Какие есть еще?

Эмма: Нужно совершать паломничество.

Майло: Хадж. Вы совершали его?

Эмма: нет.

Майло: Может, короткий Хадж? Есть укороченная версия.

Эмма: нет.

Майло: Ок, ясно. Какой следующий столп?

Эмма: хмммм…

Майло: Вы знаете пять столпов Ислама?

Эмма: Знаю. Чего вы от меня хотите?

Майло: Вы не знаете пяти столпов Ислама.

Эмма: Не передергивайте! Я знаю пять столпов Ислама. К чему это все?

Майло: Тогда назовите их. Я знаю пять столпов. А вы?

Эмма: Конечно!

Майло хохочет в голос.

Эмма: Я пытаюсь вам сказать…

Майло: А я пытаюсь выяснить… И выясняю, что вы не знаете основных принципов вашей веры, которую вы так пламенно защищаете! Я пытаюсь выяснить, каковы пять основных постулатов вашей религии, которую вы считаете такой замечательной!

Эмма: Речь не обо мне! Я хочу сказать…

Майло: Вы защищаете мусульман, и не знаете, во что они верят. Вы понятия не имеете, что такое Ислам.

Эмма: я пытаюсь объяснить, что мусульмане бывают разные, а вы все мешаете в одну кучу… Речь не обо мне!

Майло: Да нет, мне теперь интересны именно вы! Я в восторге.

Эмма: Я говорю, что есть другие мусульмане. Как я. Я не лучшая мусульманка…

Майло: Мы только что в этом убедились.

Эмма: Только Бог может судить нас.

Майло: Да нет, я тоже вполне могу судить. И я думаю, что мы закончим на этом— потому что с ролью мусульманки вы не справляетесь.

Оригинал
Дебаты Майло Яннопулоса и
1915

Женевские власти запретили мусульманкам в буркини посещать бассейны.

Развернуть
Официальная причина: мусульмане всех заебали якобы молодые люди стали посещать бассейны в уличной одежде, что, дескать, вызвало "опасения из-за нарушения гигиенических норм".

В остроумии швейцарским властям не откажешь :)
Женевские власти запретили мусульманкам в буркини посещать бассейны.
Власти Женевы выпустили постановление, согласно которому в городских бассейнах запрещается плавать в закрытой одежде, а также топлес. Об этом сообщает The Local.

Новое правило гласит, что купальные костюмы должны состоять из одного или двух предметов, которые не должны быть ниже колен, иметь длинные рукава и представлять собой юбку или платье. Фактически это означает, что женщинам в буркини теперь запрещено посещать бассейны Женевы.

https://lenta.ru/news/2017/12/08/noburkini/
1415

Кстати, мне тоже стало интересно...

Развернуть
Gurwinder: Меня обозвали расистом за то, что я спросил у продавца мусульманской литературы, как астронавт-мусульманин может возносить молитвы в сторону Мекки, вращаясь на орбите Земли со скоростью 17500 миль в час. Поинтересовался, не потребуется ли ему для совершения обряда медленно поворачивающийся молитвенный коврик с электроприводом. Торговец разозлился.
Кстати, мне тоже стало интересно...
526

Родина троллей?

Развернуть
Родина троллей?
Источник https://lenta.ru/news/2017/09/01/becon/
203

История про подарок

Развернуть
На прошлой работе самый большой босс был турок и мусульманин. Как и другим большим боссам, на праздники партнеры присылали ему подарки и сувениры. Алкоголь он не употреблял, не скажу по религиозным соображениям или просто так, но все бутылки неизменно отдавались в народ.

Когда открывался филиал в Украине, тамошняя ассистентка звонила помощнице нашего бигбосса. Узнав, что тот мусульманин, она поцокала языком, записала информацию и повесила трубку. Через неделю от них принесли подарок: большую бутылку горилки и шматок сала. Вероятно, девушка просто не знала значение этого слова, рассуждали мы, пока с аппетитом употребляли подарок.

https://vk.com/madtilldead
2925

Мусульманская реклама шампуня

Развернуть
Мусульманская реклама шампуня
Пруф http://theindianvoice.com/shampoo-ad-islamic-country-will-ma...
3863

Свой среди чужих - без номера. Реакция на теракт в Питере.

Развернуть
В халяльном кафе, рядом с которым я работаю, уже несколько месяцев каждый день начинается с планёрки. Суть, как правило, сводится к "вставке профилактических пистонов".
Сегодня утром планёрка закончилась раздачей нижеследующих ЦУ (далее пересказываю слова директора).

"Не знаю, смотрите новости или нет. Для тех кто не смотрит: в Питере был взрыв. Обвиняют, как всегда, наших (имеется в виду "мусульман"), поэтому в ближайшие дни можно ожидать очередных облав и проверок. Поэтому:
1. Всем иметь при себе документы. Даже в туалет ходите с ними. Мало ли где вас поймают.
2. Кухня: лишний раз всё проверьте. Всё должно блестеть. Всё должно быть подписано.
3. Официанты: в зале говорить только на русском, даже между собой, даже принимая заказы у братьев или земляков. У нас часто бывают русские, не надо их пугать. Услышу, что переговариваетесь между собой на таджикском/узбекском - оштрафую.
4. Уборщицы: как только есть минута без клиентов - пробежались, протёрли полы. Независимо от погоды, есть грязь на улице или нет - полы должны сверкать. Ближайшие дни обратите особое внимание на этот вопрос. Полы должны быть идеально чистыми. Нам, скорее всего, скоро на них лежать..."
848

Саудовский кемпинг

Развернуть
Саудовский кемпинг
256

Бизнесмен выгнал из своего ресторана мусульманок в Париже

Развернуть
Хозяин ресторана Le Cenacle в пригороде Парижа, который отказался обслуживать 2-х мусульманок, спровоцировал новый скандал на национально-религиозной почве во Франции. Об этом сообщает Le Parisien.

По данным издания, мужчина по имени Жан-Батист попросил женщин покинуть заведение, поскольку, по его мнению, «все мусульмане являются террористами».
После того, как запись с камер видеонаблюдения была опубликована в социальных сетях, у ресторана Le Cenacle состоялась акция протеста местной мусульманской общины. Люди требовали от хозяина ресторана либо принести извинения за случившееся, либо вообще закрыть заведение.

Отметим, что владелец ресторана, которого уже допросили сотрудники полиции, объяснил свое поведение тем, что «вспылил», так как его друг погиб в результате нападения террористов на концертный зал «Батаклан» в ноябре 2015 года.


2381

Толерантность...

Развернуть
Толерантность...
3152

Швейцария мусульманским иммигрантам: «Не примете нашу культуру — не примем вашу заявку на получение гражданства»

Развернуть
В Швейцарии было отклонено заявление двух девочек-мусульманок о получении гражданства из-за того, что они отказались ходить на предусмотренные школьной программой занятия плаванием. Уроки проходят совместно с мальчиками, а это запрещено религией.

Заявление не было принято, потому что сестры не соблюдали школьную программу, заявили власти Базеля. «Те, кто не выполняет эти условия, нарушают закон и, следовательно, не могут получить гражданство», — заявил президент комитета по натурализации Штефан Верле швейцарскому телеканалу SRF.

Этот случай наглядно демонстрирует, что те, кто отказывается следовать законам и обычаям государства, не получат гражданство, даже если они прожили в стране долгое время, трудоустроены и хорошо владеют одним из государственных языков — немецким, французским или итальянским.

Еще один случай вызвал в Швейцарии возмущение, когда два брата-мусульманина отказались пожать руку своей учительнице (в школах страны принято жать руку учителю — ред.), также ссылаясь на религиозные ограничения. После того, как этот случай широко осветили местные СМИ, власти отложили рассмотрение запроса на получение гражданства от отца мальчиков, имама базельской мечети.

В 2012 году родителей девочек, которые запрещали дочерям посещать уроки плавания, оштрафовали на сумму в $1500. Верховной суд, рассматривавший это дело, постановил, что религиозные мотивы не могут освобождать от посещения таких уроков.

В Швейцарии, в отличие от многих других стран, интеграция в общество имеет очень важное значение для получения гражданства. Кроме знание национальной истории или политики кандидаты должны доказать, что они хорошо ассимилировались в обществе и уважают местные обычаи и традиции.


3496

Меркель говорит, что сможет объединить эти две культуры...

Развернуть
Меркель говорит, что сможет объединить эти две культуры...
1867

В Швейцарии купающихся в паранджах выгоняют из бассейна

Развернуть
В Швейцарии купающихся в паранджах выгоняют из бассейна
Уже несколько недель бассейн в Базеле является предметом для дискуссий. Началось всё тогда, когда управляющий ввёл новые правила – вход в широких бурках и паранджах запрещён. Кроме купальников и бикини разрешены лишь облегающие буркини. Новые правила вступили в силу и сразу стали предметом недовольства. Мусульманки не знали о новых правилах и начали возмущаться. Так как некоторые женщины не придерживались дресскода, пришлось позвать на помощь охрану. Как минимум в трёх случаях охране приходилось вытаскивать купающихся из воды, так как они игнорировали правила. Управляющий хочет даже на выходных увеличивать количество охранников с двух до четырёх человек. «Несмотря на многочисленную критику запрет останется в силе» говорит он. «Мы не сделаем ни шагу назад» говорят в управлении по делам спорта.
В Швейцарии купающихся в паранджах выгоняют из бассейна
А вот так выглядит буркини

Оригинал статьи здесь:

Перевод мой.
1599

Ценности

Развернуть
Ценности
1723

Это не наши национальные одеяния. А эти - да.

Развернуть
Это не наши национальные одеяния. А эти - да.
3319

В США 190 мусульман устроили страйк, требуя "особого времени для молитв" на работе. Все уволены.

Развернуть
В США 190 мусульман устроили страйк, требуя
3695

Щедрые хорваты

Развернуть
Кусочек статьи из сегодняшней "Комсомолки" сегодня довёл меня до исторического смеха. Далее цитата:
"Беженцы шли через нашу деревню потоком ещё вчера к хорватско-венгерской границе, - рассказывал Отто. - я сам был беженцем во время войны в Югославии. Поэтому я вынес шланг с водой прямо на улицу, чтобы они могли помыться. Мы бесплатно угощали их нашим лучшим салом, свиными колбасками и молодым поросенком. Но они очень нь скромные люди. Съели только кусочки хлеба."
По-моему, этот господин - самый толстый тролль =)
1284

Молвил как Господь.

Развернуть
Молвил как Господь.
2699

Каждый год одно и то же.

Развернуть
Живу я в столице нашей необъятной Республики Башкортостан (ну все знают про саммиты). И как же меня начинает радовать то, что у нас во (вроде бы мусульманской) Республике нету никаких муслимов, которые считают своим долгом сесть под окном и начать молиться на коврике. Мне становится страшно за Москву. Простите всех мусульман за этот сброд. Настоящий верующий не будет тыкать в лицо своей религией другому человеку. Потому что религия - не писюн. Всем спасибо.
1071

А из нашего окна... спустя 2 года

Развернуть
И каждый год их все больше... И они идут назад именно в тот момент когда мне надо выходить на работу!
А из нашего окна... спустя 2 года