риэлтор

Постов: 28 Рейтинг: 44318
2895

Парень раздумывает над предложением риэлтора, показывающего квартиру с таким санузлом

Развернуть
Парень раздумывает над предложением риэлтора, показывающего квартиру с таким санузлом
400

Жительница Екатеринбурга обманула риелтора

Развернуть
Владелица трехкомнатной квартиры на Баумана в феврале прошлого года воспользовалась услугами посредника для продажи жилья, его гонорар за сделку должен был составить 80 тысяч рублей. Риелтор разместил объявления, и к осени покупатели нашлись. В конце ноября 2015 года мужчина послал уведомления обеим сторонам, чтобы те явились в банк для заключения сделки, но в назначенный день никто не пришел. Позже выяснилось, что сделку заключили без него.
После этого риелтор обратился к клиентке, предоставив акт приема-передачи выполненных услуг, он надеялся на положенное вознаграждение, однако женщина проявила упрямство. Специалисту по продаже недвижимости пришлось обратиться в Октябрьский районный суд для восстановления справедливости, рассказали ЕТВ в пресс-службе Свердловского облсуда. Адвокаты ответчицы подали встречный иск, в котором указывали на неправомерность пункта договора между риелтором и клиентом о запрете на самостоятельный поиск потенциальных покупателей и заключение договоров о продаже квартиры.
Однако суд встал на сторону специалиста по недвижимости, так как квартиру продали. С ответчицы взыскали 104,5 тысячи рублей, в том числе за услуги риелтора – 80 тысяч, 4,5 тысячи – проценты за пользование чужими деньгами, 20 тысяч – за расходы истца на представителя в суде. В удовлетворении встречного иска суд отказал.
596

Осторожно, мошенники!

Развернуть
На днях друг столкнулся со следующим видом мошенничества при попытке снять квартиру: искал объявления на популярной площадке Х, далее разумеется попал на "риэлтора" (как оказалось именно "в кавычках"). Схема проста: вам готовы показать квартиру именно сегодня, сдать именно сегодня и деньги просят... только после сделки. Однако на подписание договора собственница прийти не может, а может прийти её муж, причем с паспортом квартиры и паспортом жены. Только вот договор должен быть заключен самим собственником с его подписью или по доверенности права подписи (нотариально) и никак иначе.
Снимаете квартиру, проходит день, два, неделя, приходит его жена и говорит: "я вас не знаю, квартира моя, муж украл паспорт, идите нахер".
После просьбы составлять договор с собственником или по нотариальной доверенности "риэлтор" испарился.
Цена ошибки: месячный съем квартиры + стоимость услуг "риэлтора".
Будьте осторожней.
520

Как я квартиру покупал

Развернуть
По мотивам постов о риэлторах: и .
Вспомнился мне значит тот период, когда мы с женой покупали нашу квартиру. Было это лет 7 назад в городе Одесса, так что возможно на данный момент или в других регионах/странах часть из описанного не будет актуальной, но написать очень хочется.

Сначала немного теории. На тот момент в Украине при покупке квартиры через риэлтора, его комиссию оплачивал покупатель, а не продавец. В связи с этим обстоятельством выйти на собственника было задачей практически невозможной. Риэлторская комиссия доходила до 5-7% от реальной стоимости квартиры, а делали они за эти деньжищи аж ничего, но об этом позже.

Мы с женой естественно очень не хотели платить такие деньги за ничто и постоянно мониторили местный форум, доски объявлений и даже пару раз газеты покупали. Да что там газеты, дошло до того, что я распечатал объявления о покупке квартиры и пошел расклеивать их в понравившихся районах города, толку правда от этого в итоге вышло 0. Но все же несколько вариантов (штук 5-6) мы от хозяев посмотрели и перед рассказом о риэлторах хотелось бы остановится на основных, выносящих мозг закидонах собственников и особенностях их квартир:

1. Незаконные перепланировки. Масштабы перепланировок разнились от незначительных, вроде разделения большой комнаты на две маленькие некапитальной стеной, до пристроек на первых этажах, наращивания площади балконов в 3-4 раза. Один раз в квартире мы не увидели ни одной целой стены, кроме той, что ограждала совмещенный санузел. Вместо стен в обычной двухкомнатной хрущевке остались какие-то подобия колонн.

2. Приписанные несовершеннолетние дети. В самом факте их приписки само собой нет ничего плохого или не естественного, но стоит только заикнутся о том, что на момент сделки хочешь чтобы они были из квартиры выписаны, то тут же начинался лютый срач. Никакие мои аргументы по поводу того, что после сделки у меня не будет никакого законного способа выселить несовершеннолетних детей из квартиры, в расчет не принимались. И вот парадокс, риэлтора, когда просмотры подобных квартир происходили с ними, всецело становились в этом на сторону продавца.

Кстати полез проверить в гугл как правильно пишется слово "срач" и вот какое определение нарыл, как по мне достойно упоминания:
3. Продавцы хитрилы. В основном такими предложениями сыпали сами риэлтора, но и парочка продавцов тоже их озвучивали. Суть предложения сводилась к тому, чтобы в договоре купли-продажи указать не реальную стоимость квартиры, а ее оценочную стоимость. Чтобы было понятно разница порой доходила до 90% цены квартиры. Прикол заключался в том, что в случае оспаривания сделки в суде, покупатель возвращает квартиру продавцу, а тот возвращает покупателю сумму, указанную в договоре купли-продажи и никакие расписки на остальную часть суммы судом в расчет не принимались.

4. Зомби. Я до сих пор не могу понять, что творилось в голове у этих людей, но история вышла следующая. Мы нашли очень хороший вариант, который подходил нам почти по всем параметрам, да еще и от собственников. Собственниками была семья из еще не старых мужа с женой и их взрослого сына. На первом же просмотре мы договорились встретится через пару дней у нотариуса и составить договор задатка. Долго не могли поверить в свою удачу и как оказалось не напрасно. Приехали мы к нотариусу, с пачкой денег, вроде что-то около 5к долларов и всеми документами, дождались продавцов и состоялся у меня с ними такой разговор (П - продавцы, Я - собственно я):
П: - Мы подумали и решили, что хотим оформить сделку через риэлтора.
Я: - О_О Зачем же нам риэлтора?! Мы же вот они, реальные покупатели, деньги на задаток с собой, сейчас оформим все у нотариуса и вы сможете спокойно готовить документы к сделке.
П: - Ну мы решили, что с риэлтором нам будет спокойнее.
Я: - Если у вас есть какие-то опасения по поводу сделки, то наймите юриста, который специализируется на сделках с недвижимостью, он вам все проверит. Хотя какие у вас в сущности риски, мы же вам деньги в день подписания договора наличными передадим, при чем до того как вы подпись поставите. (Тут надо пояснить что это нормальная практика. Все делается у юриста, сперва он готовит договор, все его читают и если нет замечаний, то идут в отдельную комнатку, там продавец получает от покупателя деньги, пересчитывает, проверяет и если все ок, то идут обратно к нотариусу и подписывают договор).
П: - Нет, мы хотели бы именно риэлтора. Юристу еще и платить придется.
Я: - Стоимость услуг юриста это 100-200 долларов всего, а риэлторы обычно хотят 5-7% от стоимости квартиры.
П: - Ну так риэлтору платит покупатель.
Я: - О_О За что же я ему должен платить то?! Я ведь сам вас нашел, сам нанял юриста, который вашу квартиру оперативно пробил на аресты и прочее. Если вы хотите нанять риэлтора, дело ваше, но и платите ему сами.
П: - Нет нас это не устраивает. Вы не хотите нанимать риэлтора, значит что-то скрываете. раз так, то мы уходим.
И вот представьте себе картину, стоим мы с женой в приемной нотариуса, совершенно офигевшие, а в кармане "живые" деньги на задаток в "зеленых енотах". Позднее я еще пару раз пытался им звонить, уж очень хороший был вариант, но они стояли на своем.

Теперь непосредственно о покупке нашей квартиры. Деньги на нее были приданным жены, так что оба мы очень сильно волновались перед покупкой. В связи с этим я перечитал кучу информации по данной теме и в том числе одну тему на местном форуме, в которой уже на тот момент насчитывалось более 100 страниц. Там же мы нашли очень хорошего юриста и взяв у него пару консультаций, приступили к поискам.

Как я уже писал выше, найти объявление от собственника очень сложная задача и на каком-то этапе нам пришлось обратится в пару агенств. Не буду особо расписывать все показы, большинство из которых были не того или не там, но в результате нашли мы одну квартиру, которая нас устроила и вот дальше начался треш.

Этап 1. Встреча в агентстве для аванса.

Тут надо пояснить, что на тот момент в Украинском законодательстве не было такого понятия как аванс, был задаток, который нужно было оформлять отдельным договором у нотариуса, но ведь риЭлторам виднее. В общем собрались мы у риэлторов, я специально денег с собой брать не стал, поскольку никакого "аванса" давать не собирался. Вот значит расселись мы все в кабинете: я с женой и юристом нашим, двое продавцов, и трое от риэлторов и понеслась. Далее Я - это я, Р - это кто-то из риэлторов (кто конкретно там реплики выдавал уже не помню), П - это продавцы, хотя они все больше молчали.

Р: - Вот, почитайте наш договор аванса. (Передают мне бумажку, обычный А4, хотя все договора по недвижимости должны быть на специальном бланке с голограммами).
Я: - (Не читая передаю сразу юристу) Договор "аванса" меня не устраивает, я готов дать задаток и оформить его у нотариуса.
Р: - Аванс это обычная практика, мы предлагаем этот договор всем нашим клиентам.
Я: - Возможно, что предлагаете всем, но меня устроит только договор задатка, оформленный у нотариуса.
В этот момент юрист дочитывает договор и начинает рассказывать мне все подводные камни этого "договора", а там прям рифы а не камни. Всего уже точно не помню, но выходило так, что в случае чего обратно деньги, переданные по этому "договору" мне не получить.
Я: - Ну вот видите (киваю на своего юриста), вот по этому меня ваш "договор" и не устраивает.
Р: - (За дальнейшую точность цитат не ручаюсь, но смысл был примерно таков) Да кого вы вообще сюда привели (высказано это было с обалденным наездом), у нас вот "Мари Ивановна" (кивает на одну из риЭлторов) штатный юрист, она эти договора составляет уже давно, никто не жаловался. Вы хотите квартиру купить вообще или нет?!
Я: - Квартиру купить хочу, а вот просто подарить кому-то деньги нет. Буду делать лишь то, что советует мне мой юрист.
Р: - (Обращаясь к продавцам) Эти покупатели вам не подходят, слишком хитрые.
Я: - О_О А вы ничего не перепутали?! Вроде как ваш гонорар плачу вам я!
Р: - У нас серьезная фирма (кстати агенство действительно было одно из крупнейших в городе и я не зря делаю на этом акцент), у нас куча сделок и все довольны, а вы тут выступаете.
Я: - Буду доволен, когда заключим договор задатка у нотариуса. Если не хотите, то мы встаем и уходим.
После чего риЭлтора начинают еще более активно обрабатывать продавцов, что мол мы сильно много хотим и им лучше найти других покупателей и риЭлтора им приведут еще тонну получше нас. Но видимо квартиру те продавали уже давно и уходить не торопились. В общем спустя минут 5-10 риЭлтора таки согласились (они блин согласились, не мы или продавцы, а их ВЕЛИЧЕСТВА за мои нехилые деньги!!!) встретится через пару дней у нотариуса. Тут кстати тоже пришлось еще выдержать 5 минут боев, где я настаивал на своем нотариусе, поскольку услуги его оплачивал тоже я. Они же пытались втюхать нотариуса от своей фирмы.
Р: - Хорошо (хотя по ее лицу не скажешь что ей было сильно хорошо). Теперь касательно наших услуг, вот наш договор.

Я опять же передаю договор юристу, тот его минут 10 изучает. Все 10 минут риЭлторы что-то бухтят по поводу того, что договор типовой и изучать там нечего, но как оказалось очень даже есть чего. Всех подробностей и формулировок я уже не помню, но подводные камни за 5% от стоимости были следующие:

1. Как я упоминал выше контора риЭлторская была довольно известна в нашем городе, но договор был от лица какого-то СПД (ЧП в России). Этим СПД была одна из риЭлторов, которая сидела с нами.
2. По договору они не за что не отвечали от слова вообще.
3. Ну и самый классный пункт заключался в том, что как бы не обернулась сделка, но комиссию от указанной в этом же договоре суммы сделки мы должны были заплатить. Понятное дело что напрямую там этого написано не было, но юрист нам все доходчиво разъяснил.

Что тут началось. Юриста в чем только не обвиняли, что он и неуч, и намеренно нас обманывает и т.д и т.п. Всех фраз уже не помню, но продолжалось это все минут 15 если не больше. Все это время юрист им пытался аргументированно отвечать на обвинения, так же предлагал конкретные правки к их "договору". В итоге мне пришлось встать и сказать что если все, что предлагает юрист не будет внесено в договор, то мы с женой уходим и завтра сами договоримся с продавцами, без агентства. (Оглядываясь назад надо блин было так и поступить). В общем по итогу встречи договорились встретится у нотариуса для подписания договора задатка и внесли все нужные изменения в агентский договор.

Этап 2. День покупки.

Этот день тоже принес нам много ярких впечатлений и переживаний. Сама по себе сделка нервирует, когда ты сидишь в приемной нотариуса с кучей кэша в сумке вцепившись в нее как коршун в добычу. Тут еще и риЭлтора за твои же деньги относятся к тебе так, какбуд-то ты их первый враг, а продавцов облизывают с ног до головы.

В общем приехали продавцы, тоже муж с женой и это был первый неприятный сюрприз. Дело в том, что кроме них в квартире были прописаны еще два их совершеннолетних сына и выписываться они все собирались только после сделки, что в принципе логично. Чтобы у нас тоже не было проблем при выписке их сыновей, юрист им на задатке раза три повторил, что сыновья тоже должны явится на сделку и написать бумагу, что они обязуются выселится после продажи квартиры. И вот смотрим мы на продавцов и дальше состоялся разговор:

Я: - А где ваши сыновья?
П: - Ой, они себя плохо чувствуют, дома остались.
Я: - Вам же наш юрист говорил, что они должны присутствовать и написать бумагу, что будут выписываться после сделки. Я ведь тоже вам вчера звонил и напоминал.
П: - ну вот плохо себя чувствуют ... (и дальше я уже не помню, что они там говорили).
В итоге юрист на своей машине едет к ним домой, там застает этих деток с похмелья, они под его диктовку пишут эти бумаги и он возвращается с бумагами к нотариусу. Все это занимает лишний час или даже больше.

Хорошо хоть за это время нотариус не сидела без дела и подготовила договор купли продажи. Туда де была внесена сумма залога в размере пары тысяч долларов, которую продавцы получают после того как все выпишутся и освободят квартиру, ну и срок времени за который они должны успеть это сделать. За этот залог кстати тоже пришлось повоевать с риЭлторами, которые принялись грудью защищать интересы продавцов, за МОИ деньги интересы ПРОДАВЦОВ!!!!

После прочтения договора моим юристом и мелких правок мы пошли в отдельную комнату для передачи денег продавцам. Приемкой денег, почему то занялась риЭлтор, которая пересчитала их и проверила под ультрафиолетом. В процессе попросила заменить пару купюр, абсолютно кстати нормальных. И в итоге мы подписали договр.

Затем наступила очередь рассчитаться с агентством. Мы пошли опять в ту же комнатку и там я передал риЭлтору ее комиссию. Она опять придирчиво все проверила и попросила заменить одну сотню. Я сказал что на замену сотен у меня больше нет, могу заменить только на те, что она отбраковала для покупателей. Риэлтор скривилась, но больше просить замену не стала, а вот потом случилось кое что, что меня откровенно позабавило. Я читал на форуме о таком, но как-то за всеми переживаниями того дня это вылетело у меня из головы:
Р: - Ну все, поздравляю вас с покупкой квартиры, теперь верните мне ваш экземпляр агентского договора, вам он больше не нужен.
Я: - О_О Т.е. как это вернуть? Это ведь мой экземпляр, я за него только что вам заплатил больше деньги.
Р: - Ну он вам ведь уже больше не нужен, а с нас его требуют в компании для отчетности.
Я: - Для отчетности у вас есть ваш экземпляр договора. Я свой вам не отдам.
Смысла конечно особого оставлять себе эту писульку с гордым именем "договор" оставлять не имело никакого. Как уже писалось выше, никакой ответственности они оп нему не несли, но я понимал для чего она хочет его забрать. Все просто как ясный день, не хотела платить налоги с этой суммы. Деньги я передал ей кэшем, но отметку в договоре она об этом поставила, так что теперь, попади мой экземпляр в налоговую, а я туда его в конце концов отнес, она бы была вынуждена заплатить налог.
Р: - Ну раз вы не хотите отдавать ваш экземпляр, то пишите объяснительную почему не хотите это делать.
Тут я офигел в край. Надо было конечно ее послать, но мне стало уж совсем весело и я согласился. И в объяснительной на имя директора их фирмы так и написал: "Нехочу отдавать свой экземпляр договора потому что не хочу." Поставил подпись, вручил ей и давясь смехом удалился.

P.S. Надо сказать, что в дальнейшем документы от сыновей о том, что они обязуются выписаться мне пригодились. До суда не дошло но надавить пришлось.

Спасибо всем кто дочитал, надеюсь смог вас развлечь своей историей.
3388

Мошенник?

Развернуть
Решили купить квартиру, подали заявку на ипотеку, одобрили, и начались поиски. Надо сказать, денег хватает на убитую двушку или ухоженную однушку в том районе, в котором хотим. Две недели хождения ничего не дали. И тут объявление, в соседнем доме продается двушка по цене в два раза ниже аналогичных. Договориваюсь о встрече, приходит шустрый молодый человек с дедком. Деду он явно не приходится внуком. Этот шустрик показывает мне документы на квартиру, оформленные на него в марте месяце этого года. Ключи от квартиры у деда, он и открывает. Заходим в квартиру, везде равномерный толстый слой пыли, открываю шкаф - там еще висит одежда, в сушилке на кухне помытая посуда, кровать незаправленная. Такое ощущение, что кто-то утром торопился и ушел, но очень давно. Дед сказал, что раньше он здесь жил. Спутника своего он побаивался, потому что при приближении молодого человека замолчал и отошел, опустив голову. Почему переписал квартиру на молодого человека, вещи не вывез, осталось непонятно. На вид дед не пьющий. Создалось впечатение, что квартирку у дедка каким-то образом "отжали". Как это можно проверить? 
578

Байки риэлтора

Развернуть
Знакомая работает риэлтором в небольшом городке, некоторые её рассказы мне показались интересными.

История №1. Дом с ванной.
Звонит как-то бабуля - продаёт деревенский дом, участок 10 соток, колодец через два дома, газ из баллона, есть ванная. Поехали смотреть, сделать фото. Обошли - обычный деревенский дом.
Знакомая: "А ванная где?"
Бабуля: "Да вон, за занавеской"
За занавеской оказывается что-то типа этого
Байки риэлтора
Знакомая: "Ааа... как же мыться-то?"
Бабуля: "Да грею 2 ведра воды на плите и моюсь"
У ванной не было даже банального слива, видимо выносили грязную воду тоже вёдрами. На стенках наблюдался старушкин налёт.

История №2. Дом с покойником.
Наследники продали бабушкин дом, покупатели взялись за ремонт. Через неделю звонок: "У нас тут покойник в сарае, почему вы нам ничего не сказали???"
Знакомая: "Что за покойник, вы уверены?"
Покупатель: "Разбираем сарай, а за дровами памятник, только на нём даты смерти нет..."
Знакомая звонит продавцам и выясняется, что они в поисках памятника перевернули весь дом, думали что бабуля пошутила на счёт его покупки, в сарае за дровами поискать не догадались. Очень расстроились что памятник оплатили "второй раз" и поставили уже.
992

Золотая Классика 90-ых

Развернуть
Золотая Классика 90-ых

"Столичная ОПГ квартирных рейдеров ОВЧАРЕНКО ТАИРА продолжает беспределить под прикрытием служб."

Совсем недавно, известным уже многим пострадавшим, от которых так же стали поступать звонки, рейдером было совершено новое "нападение" На квартиру беззащитной женщины, на этот раз в районе Чертаново (м. Академика Янгеля) являющейся вдовой, прямой наследницей КАЛГАНОВА Юрия Александровича (15 января 1987 – 25 сентября 1991 г.), (генерал-майор 3-его ГУ КГБ СССР)
Золотая Классика 90-ых
Напомним, что жертвами банды являлись преимущественно пенсионеры, одинокие женщины, женщины с детьми, и молодые девушки, к которым не брезговал применять силу, угрозы, и более извращенные методы воздействия. На данный момент Таир - ходячее досье, разгуливает со вступившим в силу решением суда по тяжким телесным, так же неоднократно осужденный по ст. 116 (побои), все это можно найти по ссылкам ниже.

Для тех кто не понимает, "черный риелтор", это не потому что он черный, и не потому что риелтор. Раньше их просто называли рейдерами - теми, кто обманными и насильственными способами захватывают объекты недвижимого имущества. Популярная схема была проста - рейдеры завладевают любым способом одной из долей в квартире, после чего на "законных основаниях" приходят к вам "в гости", и создают благоприятные условия для оставшихся долевиков, вынуждая тех продать по кабальной стоимости оставшуюся часть, а особо упрямые пропадают без вести, как .
Сотрудникам полиции стоит работать немного лучше, а не закрывать глаза, мол "Ну тут вроде всё законно, ведь доля есть".  

В последнем случае дело обстояло следующим образом: дочь пострадавшей , которая на данный момент находится в розыске, перестала выходить на связь за месяц до рейдерского захвата, проживая в тот момент в неизвестной съемной квартире (возможно, в одной из "их" черных квартир) с подругой - Овчинниковой (Белицкой) Викторией, куда увезла с собой документы на квартиру с правом на наследство. Узнав, что девушка владеет такими документами, возможно силой, угрозами, или обманом, риелторы могли получить от неё доверенность, и заверить у (опять "черного" :) ) нотариуса, после чего, очень быстро (в течение двух недель с "подписания", кто понимает) квартира была оформлена у видимо, тоже не совсем белого, регистратора, внимание, за 50% от кадастровой стоимости, что является так же грубым нарушением законодательства, не считая других грубых нарушений процессуальных норм. Новым собственником, вероятно спонсором черных риелторов, является некий Матевосян Артур Сейранович 1985 г.р. Именно с доверенностью на управление квартиры от него, не показывая никаких правоустанавливающих документов: договора купли-продажи, свидетельства, (кроме пугания мутными фото копий с телефона, возможно напечатанных в фотошопе:) ), Овчаренко взломал дверь пострадавшей, проник в квартиру, пихался, пинался, и . На данный момент квартира пострадавшей опечатана, перепродать квартиру так и не получилось. Пострадавшей будут подаваться заявления 119 ст. УК РФ, ст. 112 УК
РФ (Овчаренко, как и ожидалось, не удержал свои животные инстинкты, и ударил в живот женщине, официальному представителю потерпевшей, а так же, со слов пострадавшей, дверью прибил молодую девушку без почки) многое запечатлено на видеосъемке, и зафиксировано сотрудниками полиции.

Кстати, к вечеру, прибыл на защиту животных, вот такой вот адвокат, ну вы посмотрите на эту моську:

Тутов Николай Дмитриевич
Золотая Классика 90-ых
В итоге: квартира опечатана сотрудниками полиции, возбуждается дело против нападавших, а пострадавшей, которой, как вы догадались, не давали даже взять свои вещи, удалось отвоевать доступ в квартиру в присутствии понятых. Сотрудникам полиции было разъяснено буквально фотографиями на стенах, и личными вещами, что именно пострадавшая проживает здесь с 1993-го года, платит исправно за квартиру, дружит со всеми соседями, и никаким "новосёлам" в этом дворе, рады не будут.

Надеюсь, вам никогда не придётся открыть дверь таким людям животным. Кстати, если вдруг есть ещё обманутые, или пострадавшие от этой, или других группировок, ниже есть
.

Другие источники :
- Пострадавшая Синицына А.Е.
- Жалоба президенту от Синициной
- Народный активист Гладышев Дмитрий в борьбе с рейдерством

Если у кого-то есть информация, вы видели пропавшую, или вы можете помочь, обращайтесь по телефону. Текст для вас подготовил сотрудник юр.бюро.

1499

Развод с "забытой" сумкой

Развернуть
История произошла в 2010 году, работал я тогда риэлтором. Приехал показывать квартиру на аренду, а квартира трёха с ремонтом (т.е. сразу понятно, что хозяева при деньгах). Приезжают клиенты какие-то южане мать с дочкой (не цыганЫ), смотрят квартиру, говорят подумаем (как обычно). Мы все разъехались по своим делам и через 10 минут от южан звонок.

Далее: я-я, ю-южане:
Ю - мы в квартире сумку забыли
Я - какую сумку?
Ю - такого-то цвета, дорогая, фирмовая (типа "дольче энд габанна" или чего-то подобное, не дешевле)
Я - точно в квартире забыли?
Ю - точно! У нас там документы и вообще чего только нет!
Я - ок, ща разберёмся.

Звоню хозяйке, она говорит, что сумка при клиентке была какая-то тухлая подделка (ей виднее, чем мне мужику), но говорит: "ладно, сейчас в квартиру вернусь и посмотрю". Минут через 15 звонит и говорит, что ничего не нашла, никакой сумки нет. То же самое я говорю южанам и дело закрыто.

Вечером в тот же день мне звонит хозяйка и говорит, что на самом деле сумку она нашла, но сумка была абсолютно пустая и находилась она в комнате в ящике под постельное и было видно, что её мяли и силой туда запихивали.

В общем хотели развести типа у них там несметные богатства в сумке были и что все им теперь должны. Хорошо, что хозяйка квартиры женщина не простая и прошаренная))) надеюсь, пост будет полезен многим! Будьте бдительными и никому не доверяйте!
1880

В общую копилку историй про съем жилья

Развернуть
Понадобилось мне в 2010 г. искать однушку под съем в г. Москва. Хозяин квартиры, которую я на тот момент снимал, решил ее продать, а пока суд да дело разрешил мне пожить бесплатно и спокойно искать новую жилплощадь.
Поискав по знакомым, я обратился в риэлтерское агенство, найденное на циане. В тот же день мне был предложен хороший вариант. Меня в нем устраивало все: стоимость, близость метро, расстояние до работы, транспортная нагруженность района. В общем, я бегом после работы помчался смотреть вариант. Оказалось, что квартиру сдают мои сверстники (23-24 года), молодая семья, желая сэкономить, решили заработать на подаренной на свадьбу квартире, пожив у родителей. Квартира была со свежим, простым, но приличным ремонтом, нормальной сантехникой и всей необходимой техникой. Договорились, что на следующий день, я приезжаю с деньгами (им не нужны были деньги на депозит, так что от меня требовались 25000 руб. за первый месяц и столько же риэлтору).
Естественно, что у меня был только телефон агента, которому я начал звонить после обеда, но он не брал трубку. Не взял он ее и на следующий день. Через день уже я не звонил, но ближе к полуночи мне позвонил сам агент, синий как берет ВДВшника, и начал мне втирать, что арендодатели в полном составе срочно (!!!) уехали на дачу, но скоро вернутся, что они хотят сдать квартиру именно мне. Я все это выслушал, сказал, что буду ждать новостей. Для себя же я решил, что поиски возобновляю.
Следующие два дня агент снова разучился отвечать на звонки, что окончательно убедило меня, что столь понравившийся мне вариант уплыл окончательно.
Итак, прошла неделя, и я ехал с работы смотреть другой вариант, времени было с запасом.
Я был неподалеку от этой загадочной квартиры и решил заехать. Я помнил подъезд и номер квартиры, но понимал, что хозяева там уже не живут и вещи вывезли. Набрал номер на домофоне, мне ответил женский голос, я представился, пояснил, кто я, на удивление, меня сразу вспомнили и пригласили подняться.
А дальше выяснилось следующее: когда я ушел после первого осмотра, хозяева позвонили агенту и сказали, что никому больше показывать квартиру не будут, я их устраиваю полностью. Агент их заверил, что сделку совершим в течение суток. А потом и для них агент пропал, так же звонил им пьяный и говорил, что я улетел командировку, просил подождать. Они и ждали))
Поделившись мнением насчет профессионализма агента, мы решили заключить договор самостоятельно. Я нашел в интернете типовой договор, показал его хозяевам, принес деньги (только за один месяц), и тем же вечером перевез часть вещей.
Вот такой хэппи-энд!

P.S. там я прожил 8 месяцев, за которые ни разу они ко мне не приезжали, а потом ребята решили, что самим жить комфортней и вернулись в квартиру.
3162

Метро, кстати, тоже рядом.

Развернуть
Метро, кстати, тоже рядом.
683

35-летняя москвичка отняла квартиру у своего жениха — ветерана ВОВ

Развернуть
Молодая риелтор обманом забрала квартиру у ветерана Великой Отечественной войны, закрутив с ним роман.

Случай произошёл в подмосковном поселке Андреевка.
Весной прошлого года, к удивлению своих близких, 95-летний ветеран ВОВ Иван Ильич Донской решил жениться на женщине, которая младше его на 60 лет. Но роман закончился для пожилого мужчины долгими судебными тяжбами.
35-летняя москвичка отняла квартиру у своего жениха — ветерана ВОВ
Юлия Козлякова, руководитель риелторской фирмы в Подмосковье, приехала в Солнечногорский район из Клина со своим коллегой. Она отыскала 95-летнего ветерана и мошенническим путём забрала его квартиру.
35-летняя москвичка отняла квартиру у своего жениха — ветерана ВОВ
Козлякова сразу вошла в доверие к ветерану, и через некоторое время у них начались любовные отношения, несмотря на внушительную разницу в возрасте.

95-летний мужчина сделал своей возлюбленной предложение и подарил кольцо за 50 тысяч рублей. Юлия сразу согласилась, а через пару дней попросила жениха подписать документы, чтобы прописать её у него в квартире.
35-летняя москвичка отняла квартиру у своего жениха — ветерана ВОВ
После этого Козлякова пропала. Как вскоре выяснилось, документы, подписанные ветераном, были на переоформление однокомнатной квартиры в посёлке Андреевка на неё.

— Я сделал ей предложение, она согласилась. Через месяц должны были приехать в ЗАГС, но она не пришла. Перед тем как уехать, она попросила меня её прописать у себя и дала бумаги. Я бездумно подписал, а оказалось, что переоформил квартиру на Юлю. Больше я её не видел, — рассказал телеканалу Лайф Донской Иван Ильич.

Ветеран был вынужден съехать из квартиры и переехать к родственникам. Сейчас 95-летний участник блокады Ленинграда пытается добиться через суд возвращения жилья и наказания для мошенников-риелторов.
35-летняя москвичка отняла квартиру у своего жениха — ветерана ВОВ
Дело рассматривает Солнечногорский районный суд.

По словам адвоката ветерана, у него есть все шансы вернуть свою квартиру и добиться наказания для Юлии Козляковой и её коллеги.
Неизвестно, сколько таких дел провернула Козлякова до ситуации с 95-летним Иваном Донским.


78

Как обезопаситься от развода.

Развернуть
Работаю в риэлторском агентстве, и меня всегда поражает, на какие простые и избитые разводы ведутся люди.

Этот пост лишь один из многих постов, которые связывает тема обмана. И вот, что меня удивляет: в интернете мы привыкли не доверять никому, поэтому никогда не поведёмся на простую схему "Вы тысячный посетитель... бла...бла...бла.." или же "Отправьте СМС с кодом для...бла...бла...бла...". Но стоит нам выйти в реальный мир, как мы почему-то начинаем верить в чудеса, а точнее в человеческое бескорыстие и честь. Мне кажется это странным.А ведь достаточно использовать всего 2 правила, чтобы избежать большинства разводов с арендой:
1) Сначала ключи, затем деньги.
Никогда, никогда, никогда! не отдавайте деньги, пока вы не посмотрели квартиру и не получили ключи от оной. Особенно это не рекомендуется делать в агентствах, ибо они могут оказаться информационными.
2) Читайте договор перед заключением сделки.
Да, всегда читайте договор, даже, если вы его уже знаете досконально, ибо в разных агентствах он разный. Притом у большинства агентств он помещается на двух листах формата А4. Поэтому к большому объёму договора и мелкому шрифту следует относиться с настороженностью.

Всем добра и не никогда не попадаться на разнообразные разводы.
1751

Житейская хитрость

Развернуть
Есть у меня довольно необычные клиенты. Это башкирская семья: муж, жена и двое сыновей шестнадцати и семи лет. Семья живёт в деревне и занимается сельским бизнесом: у них несколько магазинов типа «сельпо» в разных деревнях, небольшое производство корма для птиц, а ещё они разводят каких-то особо ценных цыплят на продажу живыми.

Люди они простые, совсем не образованные, но весёлые и добродушные. И их старший сын вдруг оказался настоящим математическим гением – выигрывает олимпиады, ездит на соревнования и т.п.

Каждый год в октябре-ноябре эти люди приезжают ко мне и просят помочь им купить комнату в общежитии. Комнату они всегда покупают самую дешёвую, «убитую», но в более-менее хорошем месте. После покупки они делают там минимальный ремонт и сдают всем желающим жить в таких жутких условиях.

И вот они приезжают ко мне и говорят, что собираются покупать две комнаты. Читаю адрес и вижу, что это шикарный район – самый центр, где большинство вузов расположено. Комнаты хорошие, раздельные, но с общим коридором и общей кухней, хотя ванная и туалет в каждой комнате свои. У обеих комнат тяжёлая юридическая история и куча сложностей с договором купли-продажи. Мы эти проблемы с трудом преодолеваем, клиенты тратят много денег, и комнаты удаётся купить, оформив всё должным образом.

Еду я с клиентами после сделки и спрашиваю, почему они изменили своей модели и купили две хорошие комнаты, а не как обычно одну и плохую, но и не целую квартиру. И тогда мать семейства поделилась своим планом: в одной комнате будет жить сын, когда поступит в университет (как она сказала, все девушки будут его, когда узнают, что у него своё жильё в центре), а другую комнату она сдаст добропорядочной башкирской семье. При этом, сын будет следить за этой семьёй, чтобы они комнату не испортили и вовремя платили, а семья – за сыном, чтобы он после деревенского детства не пустился во все тяжкие. Сыну обещают бонус, если будет хорошо следить, а семье – скидку. Хозяйка же комнат, по её собственному выражению, не будет «мозолить глаза» ни квартирантам, ни сыну, но все будут под присмотром.

Вот такая вот многоходовка.
956

Я хочу купить квартиру. Краткое руководство.

Развернуть
«Я хочу купить квартиру». Краткое руководство.

Заранее, прошу прощения за возможные косяки по оформлению - мой первый пост.

Очень длиннопост.
В ответ на пост:


Не ожидал такого интереса к сделкам с недвижимостью.
Раз попросили пост на эту тему, пишу…

Пока писал, понял, что одним постом тут не отмахаешься, буду лепить серию, по посту за пару дней.

Краткое содержание всей серии постов:

1. Как понять, сколько стоит моя квартира и за сколько я смогу купить то, чего мне хочется?
2. На какие вопросы мне надо знать ответы по своей продаваемой квартире и по покупаемой взамен
3. Как красиво продать свою квартиру
4. Как оценить юридическую чистоту покупаемой на вторичном рынке квартиры
5. Как оценить юридическую чистоту покупаемой в недостроенном доме квартиры
6. Механизм сделки
7. Дополнительный материал:
a. Часто задаваемые вопросы и ответы на них
b. Перепланировки.
c. Типы домов, их плюсы и минусы
d. Статьи ГК, СК и ЖК. Короче, законы, которые все эти дела регламентируют.

В данном посте я дойду до 4-го пункта включительно.

Пара моментов в начале:

- Я уже несколько лет не занимаюсь недвижимостью и работаю в совершенно другой области. Клиентов при помощи этого поста не ищу. Максимум – могу направить к бывшему коллеге, в котором уверен.

- Этот пост НЕ поможет вам гарантированно избежать всех сложностей и вариантов попадалова и НЕ поможет вам купить квартиру самому, без помощи риэлторов и агентств.

- Тогда зачем этот пост? - Он поможет приобрести НАЧАЛЬНОЕ понимание о сделках с недвижимостью, не более. Это понимание поможет вам контролировать работу риэлтора, узнавать, что он будет делать и делает и примерно представлять, что он ДОЛЖЕН делать.

- Он поможет понять суть работы риэлтором и понять, что НОРМАЛЬНЫЙ риэлтор тоже не зря свой хлеб ест.

- О моём отношении к риэлторам: Я считаю, что они нужны. В вышеуказанном посте было много камментов в стиле: «Я как-то пообщался с риэлтором, он оказался нечист на руку, теперь я считаю, что всё надо делать без них». Не согласен в этим. Если ты пошёл ко врачу и он оказался лохом, который поставил тебе неверный диагноз, ты не лечишь аппендицит на дому кухонным ножом. Ты идёшь к хорошему врачу. Здесь такая же ситуация. К сожалению, 50-60% риэлторов в нашей стране действительно лживы и/или не профессиональны. Это происходит потому, что нет никакого лицензирования их деятельности. Любой Вася Пупкин может сегодня решить ,что он - риэлтор. Надеюсь, что со временем ситуация исправится. А пока мы имеем то, что имеем, ищите хороших риэлторов, используя сарафанное радио. Не знакомых, не дешевых, а именно ХОРОШИХ и ЧЕСТНЫХ. Такие есть.

- Также, читал о риэлторах: "А зачем с ними работать, они же ни за что не отвечают!". Добро пожаловать. У нас и врач не отвечает за качество вашего лечения, и адвокат не отвечает за исход дела. И, даже, если поужинаете в ресторане, а потом просидите на толчке неделю, за это никто тоже отвечать не будет. Но, мы всё равно идем к профессионалам. Важно, только, чтобы это профессионал, извиняюсь за тавтологию, было профессиональным.

Итак, переходим к сути вопроса:

Вы захотели купить квартиру. Или продать одну квартиру и купить другую.
Что делать? C чего начать?
Начать надо с исследования рынка – сопоставить хотелки с возможностями.
Идём на сайты, на которых эти квартиры продаются и смотрим цены.

На какие сайты? sob.ru, cian.ru, irr.ru, realto.ru, avito.ru

Смотреть стоит на всех, но, 95% информации на этих сайтах дублируется.
Смотрим, сколько стоит квартира, которую мы хотим продать и сколько стоит квартира, которую хотим купить.
Пытаемся понять, что сейчас с рынком недвижимости происходит. Если рынок «на взлете», мы сможем продать свою квартиру ближе к верхней планке цен на квартиры типа нашей. Если рынок стоит – по нижней. Если рынок «на взлете», мы понимаем, что и самим скидок по цене делать особо не надо, и нам этих скидок делать не будут. Если рынок в застое – наоборот. Также, оценка рынка поможет прикинуть сроки, за которые мы сможем решить свой квартирный вопрос.

В среднем на продажу одной квартиры и покупку другой стоит закладывать 3-6 месяцев. Бывает быстрее, бывает дольше, но, обычно диапазон сроков такой.

В бюджет сделки нужно заложить не только стоимость приобретаемой квартиры, но и все сопутствующие расходы: риэлтор (если будете пользоваться его услугами), аренда ячейки в банке, заказ нужных документов и т.д.

Сразу нужно понять, что свою квартиру по верхней планке цены, вы не продадите. Квартиры по завышенным ценам многие выставляют в расчете «на дурачка». «А вдруг прокатит?!» Люди могут продавать их годами и не продать. Также, надо понимать, что квартиру по нижней планке цены вы, скорее всего, не купите – обычно, если цена ниже рынка, значит есть проблемы с документами.

Посмотрели цены, определились, выставляем свою квартиру на тех же сайтах. Обязательно делаем красивые фото и, возможно, видео. Пишем красивый текст в объявлении. Указываем все плюсы квартиры. (Состояние квартиры, что с документами, полная/неполная стоимость, транспортная доступность, инфраструктура – сады/школы/магазины рядом).

Ниже привожу основные моменты, которые нужно будет указать в объявлении. Эти же моменты тебе нужно будет уточнять, когда будешь искать вариант для покупки:

1. Изолированные или смежные комнаты
2. Общая площадь, жилая площадь, площадь кухни.
3. Санузел разд/совм
4. Высота потолков. Хрущевка 2,45-2,5м. Панель: 2,65-2,8м. Сталинка: 2,8-5,6м
5. Этаж, этажность дома
6. Балкон / лоджия. (Балкон выступает, лоджия не выступает.)
7. Имеется ли телефон
8. Состояние квартиры. Отличное, евроремонт, требует косметического ремонта, требует ремонта. Немного приукрасить можно, наглеть не стОит.
9. Вид из окон (двор, улица, парк, озеро, панорамный-т.е. высокий этаж)
10. Состояние подъезда
11. Инфраструктура (школы, д/сады, подз. паркинг, территория, фитнесс-клуб и т.д.)
12. Как далеко от метро (пешком / транспортом)
13. Документы: первичн и т.д.
14. Юридически свободна / нет
15. Перекрытия: ж/б, дерево, смешанные
___________________________________________

Объявление должно быть таким, чтобы, глядя на него, ты сам хотел свою квартиру. Тогда, её захотят и другие. В цену закладываем небольшой торг. Ждём…

Если звонков нет вообще в течение нескольких недель, снижаем цену. Если есть – ждём, показываем, торгуемся.

Когда нашёлся покупатель, заключаем договор. Договоров может быть много вариантов.

Вот основные:

1. Предварительный договор купли-продажи. По этому договору, вы обязуетесь продать данную квартиру в указанные в договоре сроки. Если вам пытаются пропихнуть такой договор, отказывайтесь. Потому, что, если вы не найдёте себе в указанные сроки достойную альтернативу, на вас будут давить этим договором. Выкинуть на улицу по нему практически невозможно, но нервы попортят.

2. Договор о внесении задатка. По такому договору, если люди внесли задаток и передумали покупать, задаток остаётся у вас. Но, если вы передумали продавать, вы возвращаете задаток в двойном размере. (см. ст. 380, 381 и 416 ГК. РФ). В Москве от такого обычно отказываются. Мало ли, что может измениться. Зачем брать на себя лишние финансовые обязательства?

3. Договор о внесении аванса. Фактически, это договор, по которому никто никому ничем не обязан. Даже покупатель вправе забрать аванс, если передумает покупать (о чём многие, кстати, не знают).

Тут возможны варианты. Это может быть и обеспечительный платёж и куча чего еще. Агентства недвижимости, которые будут работать на стороне покупателя вашей квартиры могут проявить чудеса изобретательности. Потому, что их задача состоит в том, чтобы вы несли максимум ответственности, а они и их клиент минимум. Поэтому, по каждой конкретной ситуации придётся консультироваться со специалистом.

Итак, покупатель появился, аванс внес, договор подписал. Ура! Первая часть большого пути пройдена! Что делать дальше?

Дальше идём на те же сайты и ищем вариант для покупки.

Нашли, звоним. Кто продаёт, собственник, или агентство – неважно.

Какие вопросы задаём при звонке? – Да те же самые:

1. Изолированные или смежные комнаты
2. Общая площадь, жилая площадь, площадь кухни.
3. Санузел разд/совм
4. Высота потолков.
5. Этаж, этажность дома
6. Балкон / лоджия. (Балкон выступает, лоджия не выступает.)
7. Имеется ли телефон
8. Состояние квартиры. Отличное, евроремонт, требует косметического ремонта, требует ремонта
9. Вид из окон (двор, улица, парк, озеро, панорамный-т.е. высокий этаж)
10. Состояние подъезда
11. Инфраструктура (школы, д/сады, подз. паркинг, территория, фитнесс-клуб и т.д.)
12. Как далеко от метро (пешком / транспортом)
13. Документы: первичн и т.д.
14. Юридически свободна / нет - Здесь важно слушать интонацию отвечающего. Если есть паузы, междометия и т.д. - 100%, что человек врет. Врут часто и много. Привыкайте.
15. Перекрытия: ж/б, дерево, смешанные

Смотрим квартиру . Если вариант нравится, говорим об этом, но осторожно. Нам нужно создать у покупателя двойственное чувство: с одной стороны, он должен увидеть, что мы – реальные покупатели. С другой, что мы легко можем «соскочить», если он будет несговорчив по цене. Это сделает его более гибким, когда будем торговаться. А мы будем.

Дальше немножко включаем психолога. Смотрим на продавцов – что за люди? Пьющие, или нет? Сколько лет? Примерный социальный статус и т.д.

Потом торгуемся. Тут всё понятно. Всё должно быть вежливо и неторопливо, если рынок не «на взлете». Иногда мы слишком торопимся на этой стадии и теряем 100.000-300.000 рублей из-за этого.
Поторговались, договорились. Просим документы. Иногда они прямо на дому лежат, иногда – в агентстве.

Никаких авансов/задатков не даём, пока не исследуем все документы и не разберемся с юридической чистотой квартиры.

Какие документы нам, скорее всего, покажут? – Свидетельства праве о собственности (недавно отменили) и документы-основания. Тут важно понимать, что само свидетельство – это вообще не главный документ. Самый важный – это документ – основание. Т.е., на основании чего человек стал, собственно, собственником и получил это свидетельство.

Чаще всего это один из трех вариантов (пишу в порядке того, насколько часто встречается):

- договор купли-продажи
- договор передачи (т.е., человек приватизировал квартирку и получил право собственности на неё)
- свидетельство о праве наследования

Всего же вариантов намного больше:
1. Договор передачи
2. Наследство по закону
3. Наследство по завещанию
4. Дарение
5. ДКП
6. ДКП с обременением
7. Договор ренты
8. Договор мены
9. Обмен
10. Договор определения долей
11. Решение суда

12. ДДУ
13. Преварительный договор
14. Договор инвестирования

Последние три – для новостроек

Смотрим, когда человек стал собственником метров и т.д.

Также, могут из документов предоставить поэтажный план, экспликацию и кадастровый паспорт.

Что делаем дальше?

Дальше – самое важное. Надо же не просто купить квартиру, надо еще не остаться на улице и без денег после её покупки.

Проверяем юридическую чистоту квартиры. Но, об этом, дорогие детишки, вы узнаете в нашей следующей программе… 
3367

Как я покупал квартиру. Мануал для нечайников и параноиков.

Развернуть
Некоторое время назад потребовалось купить квартиру и пришлось получить некоторый опыт, которым хочется поделиться с такими же, как и я, неискушенными в вопросах приобретения недвижимости.

Объявления искал в интернете на нескольких сайтах одновременно, выбор квартир приятно радовал (я был наивен и не знал, что половина - дубли).
Естественно, 99% объявлений оказывались от риелторов. Причем все риелторские агенства, как правило, тырят друг у друга инфу и пасутся на 1-2 основных сайтах недвижимости. Особо продвинутые даже заводят "свою" базу.
Если кто то один или даже собственник выложил объявление, то остальные просто внаглую публикуют дубль (иногда даже с существенными отличиями от оригинала +/- этаж, площадь).

Первый опыт. Мутные риелторы и неадекватные собственники.

Решив довериться опыту риелтора, я не стал глубоко вникать в суть вопроса и договорился с одной мадамой посмотреть перспективную квартиру. Меня встретила шустрая девушка лет 25, которая доверительно мне сказала, что собственники пожилые и шуганые люди, поэтому настоятельно предложила цену квартиры с ними не обсуждать и вообще не спрашивать про стоимость (!), а предоставить это ей.

Мои первые ошибки:
- я пошел смотреть квартиру, не узнав предварительно по телефону основные вопросы (о них в конце)
- я смешно согласился не спрашивать цену у собственников, первый признак, что риелтор не чист на руку. Сейчас бы я рассмеялся ей в лицо на такое. Обсуждать цену с собственником это наше право и никакая "прокладка" между нами не должна этому мешать. Собственники оказались действительно пожилыми, лет 65-70, которые переехали из какой то деревни в город, но деревню из себя так и не смогли вытравить и посему решили туда вернуться. Ремонт обычный под ключ, запах неприятный, на вопрос "а где тут слив от стиралки" дедок хозяин гордо продемонстрировал сливной шланг из ванны в туалет, который он разворачивает по коридору каждый раз, когда им нужно стираться.

Внимание.
- если собственники пожилые 65-70 лет, то нужно требовать актуальную справку из психдиспансера о том, что они вменяемые. Иначе есть риск, что после покупки окажется, что они давно на учете и как раз в момент продажи их рассудок помутился и суд признает такую сделку ничтожной, а вы огребете кучу проблем.

В принципе, квартира мне понравилась, цена была более менее, но на выходе из подъезда с риелторшой выяснились интересные вещи. Так как дом новый ( менее 3-х лет ), то при продаже собственники обязаны уплатить налог на прибыль если сумма сделки более 1 млн. То есть квартиру покупаешь за 3 млн, а в договоре пишешь 1 млн. Риелорша начала уверять, что это нормально, все так делают, составляется договор о ремонте помещения и т.д. бла бла бла, короче все схвачено, все так делают.

Опасность тут в том, что в случае расторжения сделки, а вкупе с пожилыми и не совсем адекватными (это я заметил во второе посещение) собственниками, выплачивать они вам будут ту сумму, что указана в договоре.

Дальше риелтора повезла меня в другую, в хлам убитую квартиру с такой же ценой так сказать для контраста. Контраст ей создать удалось, я повелся и решил дожимать первый вариант. В виду мутности цены и необычных условий с занижением решено было сходить к ним в гости уже без риелторши. Со второй попытки удалость застать их дома, в процессе общения я уточнил цену, которая оказалась меньше на 150 тыс, чем озвучивала риелторша и - вуаля - собственники не знали ни о каком занижении! Я сказал им о том, что риелтора завысила их цену и еще добавила от себя занижение цены договора, оставил им свой телефон и взял их, договорившись быть на связи.

И через 5 минут после выхода получаю звонок от риелторши, который позвонили эти умники и сказали о моем приходе. Курица начала мне выговаривать, что так делать нехорошо и тд, в ответ я просто сказал, что не имею дел с мошенниками вроде нее и положил трубку. Готов был купить эту квартиру по заявленной цене без всяких занижений, но хитросделанная риелторша и маразматики-стукачи сделали все, чтобы я опомнился. Зачем она врала про занижение и в чем ее выгода здесь - до сих пор не пойму.

Из этой истории вынес мораль: если риелторша мутит воду и попалась на вранье - сразу лесом.

Умей разговорить собственника.

Через некоторое время договорился посмотреть квартиру за неплохую цену в том же районе. Предварительно узнал по телефону все ли с квартирой в порядке в плане собственников. Меня уверили, что все ок (ха-ха-ха). Смотрел без риелторши - уже показатель, что что то не то.
Придя по адресу, я увидел межкомнатную дверь, установленную в качестве входной. За дверью женщину лет 40 с 4-мя детьми, которой нужно срочно продать квартиру, чтобы купить себе подешевле, так как эта обходится слишком дорого.
В процессе непринужденной беседы выяснилось, что один из собственников находится в местах не столько отдаленных, но имеется от него доверенность.

Про доверенность я скажу отдельно, но если вы не хотите, чтобы к вам вселили зека или чтобы он к вам ломился после освобождения, с такими вариантами лучше не связываться.
Женщину жалко, она сказала, что уже год не может продать квартиру. Риелторша даже не тратила время на эту квартиру, тупо ждала когда какой нибудь лох клюнет и отстегнет ей за услуги.

Мораль: если даже риелторша не идет с вами - соваться нет смысла.


Почти купил, но сомнения победили.

В том же доме смотрел такую же квартиру, риелторша оказалась более менее приличной теткой, но страдала словесной диареей. Собственники были внешне благополучной семьей, основательный мужик, жена и 2 несовершеннолетних детей. Мужик по общению понравился. Сказали, что присмотрели уже более просторную квартиру себе и теперь продают свою.

Риелторша без перерыва нахваливала квартиру, общалась непринужденно с хозяевами, вместо того, чтобы отвечать когда ее спрашивают и не путаться под ногами.
В итоге квартира понравилась, но был подводный камень.

Когда вы продаете квартиру, собственники в которой несовершеннолетние дети, вам требуется одобрение опеки. Причем одобрение будет под гарантию приобретаемого жилья, то есть просто так продать квартиру детишек вам никто не даст. И новое жилье должно быть либо аналогичной площади, либо большей, чем текущее.

А теперь важный момент для покупателя. Если сделка продавцов по какой то причине сорвется, то и ваша будет признана недействительной! И вас выкинут как котят из вроде бы честно купленой квартиры. Здорово да? Мне тоже понравилось. Естественно, риелторы вам этого не скажут за редким исключением (я нашел это исключение, который мне посоветовал просто не связываться с такими квартирами). Уберечься от этого никак нельзя.
Хотя может как то можно, но вряд ли вам кто то пойдет навстречу или прогнется под вас.

Мораль сей истории: собственники несовершеннолетние ? - до свидания.


Идеальный вариант, но не без ложки го...эээ риелтора.

Квартиру я нашел, хозяевами была молодая семья (лет 25), собственником квартиры был только муж. Жена и ребенок даже не прописаны. Они тоже нашли уже себе квартиру больше и искали покупателя. Цена была 300 тыс больше, чем в предыдущих, а площадь меньше, но жена сказала "покупай, пока не увели" и я решил брать. Надо сказать, что там тоже была риелторша, вела она себя чуть поскромнее, чем предыдущие и тем усыпила мою бдительность. Продавец скинул цену ровно на стоимость услуг риелтора.

Далее мы с ним спокойно подписали предварительный договор в котором зафиксировали сам факт намерения о покупке квартиры, причем детали мы не писали, надеясь на риелтора (ах какие мы наивные), я заплатил комиссию риелтору и мы разошлись готовить документы и ждать определенных движений от риелтора.

И тут мы поняли насколько же "полезные" люди эти риелторы. Этой личности, берущей 2% со сделки с покупателя, ровным счетом было насрать на наш комфорт, на наши тревоги и заботы. Она предоставила мужику список справок, которые он сам должен был собирать, сказала число, когда ее верные миньоны займут нам очередь в Регистрационную палату, куда попасть "нереально сложно", по ее же словам и на этом забила на все.

А мы остались со своими сомнениями, так как никто до этого не покупал и не продавал квартир. Как подстраховаться ? А вдруг он не отдаст денег ? А вдруг квартиру не оформят, а деньги отдашь? Короче, пришлось лопатить кучу информации в интернете и ходить к другим риелторам, которые бесплатно (!) ответили не некоторые вопросы.

В итоге идеальная сделка выглядит так:
- собственник среднего возраста, семейный, имеющий права на машину (гарантия, что не псих и не нарк, не оспорят на этом основании сделку в суде)
- нет несовершеннолетних собственников
- нет отбывающих наказание собственников
- никаких доверенностей, только очное подписание. Кинуть по доверенности - это плевое дело. Собственник может отменить доверенность в любом месте страны за 5 минут до подписания договора вами, он может быть мертв к моменту подписания и вы об этом не узнаете, а потом придут наследники и судом аннулируют доверенность, он может быть психом и т.д. Во всех этих случаях сделка признается ничтожной по суду. Исковая давность 3 года. Доверенность? - Досвидос.

Сама схема проведения сделки:
- вы заранее кладете на свой счет сумму
- приходите вместе с продавцом и в его присутствии получаете эти деньги в кассе. Это избавит вас от необходимости пересчитывать каждую пачку.
- поднимаетесь в отдел ячеек и заключаете типовой договор банковской ячейки. Сотрудники банка отлично знают каким он должен быть.
- закладываете деньги в ячейку и ключ берете себе или отдаете продавцу. лучше себе конечно.
- едете в Регистрационную палату и заключаете договор купли-продажи. Набор справок можно загуглить либо попросить в той же рег-палате. Разговоры о том, что туда нереально попасть справедливы лишь для утренних часов, когда там реально очередь хвостом на улицу. В середине дня или ближе к концу, там НИКОГО не было.
- ждете две или три недели и едете с продавцом в Рег-палату, получаете документы, свидетельство собственника и тут же отдаете ключ продавцу
- едете в банк, продавец получает свои деньги из ячейки и пишет вам расписку, что деньги получил, расчет произведенг. Рыба расписки гуглится.

Спорные места в этой схеме.

- банк не несет ответственности за содержимое ячейки. Теоретически деньги оттуда могут испариться. Но, на мой взгляд, вероятность тут крайне мала. Выбирайте центральный офис, этим вы ее еще больше понизите, если же вы оба параноики, то оформите аккедитив. Он будет стоить в районе 10 тысяч, вместо 1 тыс. за ячейку, но дает гарантию 146%.
- у кого находится ключ до сделки. Особой разницы тут нет, доступ к ячейке можно получить и без ключа при наличии документов, которые прописаны в договоре аренды ячейки, а за ключ придется заплатить штраф как за утерю. Это если вдруг вам покупатель не отдаст ключ.

Есть еще вариант сделки с обременением: на квартиру накладывается обременение продавцом до момента расчета. Это дополнительная подстраховка для продавца от вышеописанных неожиданностей. Также такие сделки оформляются за 5 дней вместо 18.

И вот тут возникает оооочень спорный момент для покупателя. Продавец может не снять обременением после продажи. В таком случае доказать факт получения денег вам будет нечем :) Доказательством является его расписка или приход денег на банковский счет и устанавливается судом. И вы получите купленную вами квартиру с обременением в пользу продавца.

Конечно, случаи бывают разные и нужно внимательно смотреть с кем ты имеешь дело. Кому то можно поверить, а вообще стоит максимально подстраховаться обоим. Поэтому либо сделка без обременений по вышеприведенной схеме, либо аккредитив.
Можно конечно просто заключить предварительный договор купли продажи, договор купли продажи, перекинуть деньги на счет продавца и даже если он откажется продавать вам, то по суду вы заставите его продать вам квартиру и докажите факт получения им денег (только счет проверьте куда кидаете, а то окажется однофамильцем). Но учтите, что пока договор не зарегистрирован в Регпалате, он не дает вам прав на квартиру.

Еще очень важный момент.
Досконально прописывайте в договорах все этапы сделки. Когда, сколько денег, через ячейку или аккредитив, счет продавца, куда будут переводиться деньги.
Внимательно проверяйте паспортные данные ВЕЗДЕ. В моем случае, в банке при заключении договора доблестные работники перепутали продавца с покупателем. И я мог получить и квартиру и деньги (естественно, я бы так не сделал).


Ну и конец истории.

Участие риелторши в нашем деле сводилось к тому, что она привела меня, потом распечатала один договор, другой и заняла очередь в Рег палату. Все.
При этом она меня еще и прогибала отдать часть денег продавцу перед оформлением сделки в Рег палате, чего делать не рекомендуется. То есть я ей заплатил 2%, а она в первую очередь учитывала интересы продавца. Хорошо, что он оказался порядочным человеком.

Вывод: с паразитами - риелторами я больше дел иметь не буду. Они не несут никакой ответственности и их прямая выгода в том, чтобы вы как можно быстрее купили квартиру, без разницы насколько она подозрительная, они будут впаривать вам дичь, что все в порядке. Более того, я уверен, что абсолютное большинство их не знает и половины вещей, что я описал выше. Да им это и не надо, вся их работа это разместить объяву, свести и забрать свое бабло.

Справедливости ради скажу, что есть и добросовестные честные риелторы, чтобы их распознать - спросить о рисках покупки квартиры по доверенности и с несовершеннолетними. Тот, кто вам не скажет хоть про из вышеприведенных рисков - либо лжец, либо непрофессионал.

Надеюсь, моя портянка будет кому то полезна и отнимет часть прибыли у 2%-х паразитов. И помните, что деньги вы отдаете в один момент, а в случае ошибки получать их будете с продавца очень долго и малыми порциями, поэтому если есть хоть малейшие сомнения в сделке - не идите на нее. Всегда найдется лучший вариант.
1966

Как программист квартиру снимал или ...

Развернуть
ДРУЗЬЯ! Пост получился объемным, НО уверен он многим сэкономит деньги и нервы при поиске съемного жилья, особенно в крупных городах.
Как программист квартиру снимал или ...
В общем было это 2 года назад, мое обучение в универе подходило к концу,
также же как безоблачное(не всегда) и бесплатное(почти) проживание в стенах маёвской общаги. Так как у меня была куча амбиций и специальность программиста, то я не задумываясь решил остаться в Москве, и как у нас говорили: закодить ее полностью)).

К слову мой сосед был близок мне по духу и поэтому на начальном этапе было решено снять что-нибудь на двоих(и это я сейчас не про девочек). За 2 дня поиска на известном сайте я удивился двум вещам:

1. помимо арендной платы есть оплата депозита и комиссии
2. эта оплата ни хрена не маленькая.

По деньгам, в сумме с соседом у нас было около 60 тысяч рублей при средней стоимости аренды двушки в 35к еще просили 35к депозита + 35к комиссии агенту, итого: 105к(!). Деньги адовые, занимать не хотелось, да и вряд ли бы получилось, среди таких же студентов живем как бэ. Поэтому было решено применить свой еле окрепший скил программиста.

За время поиска и обзвона мы заметили интересную особенность: какие бы фильтры не выбирали, на главной странице поиска почти всегда попадаем на агентов, а с агентами нам разговор заказан, в виду отсутствия для них соответствующих премиальных.

Мы задались вопросом неужели только одни агенты сдают жилье, а частников совсем нет, и если частники есть, то где они?

Так научная проблема победила бытовую, и мы сели писать код. В общем, говнокодили мы 3 для и 3 ночи, после чего натравили свою чудо-программку на известный сайт с объявлениями и по результатам работы сделали следующие выводы:

1. Из всех объявлений за сутки, количество реальных частников и собственников не превышает 20%

2. Топ выдачи(т.е. первые страницы результатов поиска), особенно в топовое время(примерно с 10 по 13 и с 17 по 21) чуть больше, чем полностью забит риелторами, агентами и прочими посредниками.

3. Риелторы, агенты, мошенники люто любят всевозможных ботов, автоматически засирающих доску объявлений в хлам.

4. Известный сайт не спешит банить/удалять сгенерированные и фейковые объявления(примерное время бана около 40 минут)

5. Частники невероятно рады услышать в трубке голос реального квартиросъемщика, а не агента.

Насколько нам стало известно общая схема следующая: в погоне за наживой, агентства, частные риелторы или просто мошенники используют 2 вида роботов(ботов):

1. Собирающий(Crawler) - задача этого бота как можно быстрее выцепить объявление частника и переслать его агенту/мошеннику

2. Публикующий(Spammer) - задача этого бота сгенерировать и опубликовать как можно больше объявлений(копий или просто левых) агента/мошенника

После того как первый робот прислал объявление, агент связывается с хозяином квартиры, уточняет детали, проверяет, что это объявление не результат работы 2 робота другого агента(был комичный случай когда агент упорно клонировал свое собственное фейковое объявление=)) после чего, часто даже без разрешения собственника, пускает в тираж это объявление, только со своими контактами и комиссией при помощи 2 робота.

Важно отметить, что не все используют роботов, некоторые умудряются все это проделывать руками, причем на приличной скорости(!). Безусловно есть много честных риелторов, которые не занимаются подобным (и надеюсь не будут заниматься после прочтения этой статьи).

Но вернемся к проблеме бытовой, которая к слову, решилась быстро: теперь мы знали собственников, и обзвонив пару вариантов без проблем сняли двушку за 32 тысячи, договорившись даже разбить залог на 2 месяца. Итого: 32к + 16к = 48к (+ 16к через месяц)- 64к, вместо 105к при наивном поиске в начале.

В общем к чему это, я видел много постов про аренду на пикабу. И мы с другом(уже не соседом, но это уже совсем другая история) решили, а почему бы не сделать эту программку общедоступной, чтобы каждый мог также без проблем и хлопот искать себе жилье, особенно когда бюджет ограничен.

Так, месяца 2 назад было решено реанимировать код и на его основе запустить бесплатный сайт поиска жилья для своих: трудом.рф

Доступ к нему бесплатный, но ограничен, нужно ввести кодовое слово, для всех пикабушников кодовое слово: трупикабу

Надеюсь наша штука кому-нибудь станет полезной, и кто-то не станет переплачивать снова и снова за воздух агентам и посредникам.

Если будет интересно, в других постах подробнее расскажу о трюках, к которым прибегают агенты и мошенники, и как такие трюки распознать и обойти.

Буду рад ответить на вопросы.

Удачных поисков!
2225

Ну и мои 5 копеек про съем квартир

Развернуть
Закончил универ, сдал ключи от общаги и принялся искать первую съёмную квартиру.Однушки были в среднем 15..20тр и + агентские 50...100%, нормальную квартиру от собственика было найти не реально(хоть в объявлениях везде и была подписка "от собственника").Вот в один день звонит мне агент и говорит что есть хорошая(недорогая)  квартира за 15 в которой бабка с дедом переезжают в деревню и соответственно кв. на сдачу.Перед дверью  в квартиру агент говорит что уточнил кв за 20к в мес. Заходим,все чисто,ремонт, новам техника.Дед с бабкой начинают допрос где, что, когда, сколько пью, курю, родители, работа-учеба и т д.Я говорю что все нравится, но очень дороговато 20ка и+комиссия агенту; я не потяну.Попрощался с ними и вышел с агентом и направился, приунывший,за дом, пообещав перезвонить агенту если надумаю. Заходя за дом я услышал: "пссс ,парень!!зайди к нам через час" - от деда стоящего на балконе. Перекусив шаурмой через час зашёл к ним, где дед сказал что знает что такое съёмные квартиры и как тяжело после учёбы без денег и жилья.И здал мне на год это хату за 14тр без всяких агентов. До сих пор без крайне  благодарен этой пожилой паре, квартиру держал в чистоте и порядке, платил заранее.
3017

Про съём квартирир

Развернуть
Раз уж пошла такая пьянка, разбавлю негативные посты и добавлю ярких красок в тему съёма жилья.
Дочь хозяйки квартиры, которую мы снимали, вышла замуж и нас попросили освободить площадь. Поэтому встал вопрос поиска нового угла. Учитывая наличие ипотеки (в строящемся доме), бюджет был весьма и весьма ограничен. Хотелось что то не дорогое, но приличное. Искали около месяца. Не счесть количество клоповников, которое  пришлось посмотреть. Совсем отчаявшись, решили посмотреть варианты вне города. Однако вне города были такие же клоповники толь чуть дешевле или по той же цене.
И тут жена находит отличный вариант:в городе, около парка, квартира только после ремонта, а главное-копейка в копейку вписывается в наш бюджет. Ну всё. Звоним риелтору и  летим смотреть.
Приехали к дому, ждём. Ждём 10 минут, агента нет..Звоним: "простите, извините, подождите, пробка". Спустя 30 минут агент подъехал (Женщина). Идём смотреть квартиру и тут выясняется, что она якобы взяла не те ключи. Тут я напрягся второй раз. Женщина говорит " давайте обойдём дом, там в окно видно что ремонт только закончился". А я думаю: ну чё за 3,14здец. Ну ладно, обходим дом. В окно без штор видно кусок обоев и потолок. Больше нихрена. Тут подбегает какой то подозрительный мужичок (м) и начинает у женщины (ж) интересоваться: ну что? И между ними происходит следующий разговор:
Ж: да ты представляешь, ключи не те взяла.
М: ай-яй-яй. Да как же так то?
Ж: ну вот торопилась. Наверное оставила их на тумбочке у двери.
После чего оба поворачиваются к нам и давай рассказывать, какая это чудесная квартира. Наверное я очень подозрительно отношусь к людям, но в тот момент они мне напомнили кота Базилио и лису Алису, которые хотят сделать из меня Буратино. Но вариант был очень хороший, поэтому решил продолжить диалог.Сошлись на том, что мы ждём, пока они съездят за правильными ключами. Пока они ездили за ключами, я сел в машину, достал ноут, раздал на него wi-fi и начал гуглить номер риэлтора. Гугл мне выдал кучу объявлений о продаже и сдаче квартир с этим номером. Некоторые объявления датировались аж 2009-2010 годами, а имя было указано то же самое, что и назвала наш риелтор. И тут у меня слегка отлегло. Человек давно пользуется номером. Это явно хороший знак. (кстати, советую тем кто ищет квартиры взять это на вооружение)
Позже, когда они подъехали, выяснилось, что мужик этот муж риелтора, квартира принадлежит их друзьям (все документы показали),в квартире действительно только был ремонт (ещё краской пахло) За длительное ожидание скинула своё вознаграждение (хотя оно и так было 50%), а хозяев уломала, что бы поменяли нам стулья. Шкаф и стиралку докупил в счёт квартплаты. Позже ещё повесил полки и зеркало с полками в ванну. Хозяева когда заходили в гости это заметили и стоимость возместили, хотя я и не просил. Хозяева своим присутствием не докучают. За 2 года заходили всего 1 раз, забирали какое то барахло с балкона. Предлагал чаю, отказались, сказали не хотят напрягать. Вот такой вот хэппи энд.
1249

Планируете снять квартиру в аренду?

Развернуть
Самое главное – не оказаться кем-то из списка, иначе проблемы обеспечены:
1. Одиноким парнем. От вас много мусора, будете водить баб.
2. Парнем с другом. Смотрите пункт 1 и умножайте на два.
3. Одинокой девушкой. К вам будут постоянно ходить мужики.
4. Девушкой с подругой. Скорее всего вы проститутки.
5. Девушкой с двумя подругами. Вы точно проститутки.
6. Семейной парой без штампа в паспорте. Подозрительно как-то.
7. Семейной парой с детьми. Семейной парой – пожалуйста, с детьми – нахуй.
8. Семейной парой с собакой. Лучше быть семейной парой с детьми.
2086

Почему же у нас все так?

Развернуть
Еще одна история из моего опыта работы риэлтором.

Позвонил мне однажды, парень с просьбой найти в квартиру. Условием у него было обязательно новый дом и ездить будем на его машине.
Сделал я подборку вариантов и поехали мы их смотреть. Возле первого дома, в котором мы хотели посмотреть квартиру, шел ремонт дороги и объездной путь мы очень долго искали, в итоге припарковались недалеко от него, но нужно было чуток пройти пешком. Я вышел и жду его, он же открыл свою дверь, но почему то из машины не выходит. Я обошел посмотреть в чем дело и увидел, как он из машины потихоньку достает инвалидную коляску и собирает ее. Я конечно никак не ожидал этого, но сразу понял почему ему квартира нужна в новом доме, пандус.

Пока мы добирались до дома он сказал, что попал в сильную аварию, ноги не много слушаются, но этого хватает для нажатия педалей в машине. Врачи сказали, что через несколько лет сможет уже нормально ходить, а пока, коляска.
Когда пришли к дому, то увидели, что пандуса нет вообще, хотя дом был сдан буквально месяца два назад. Что делать, развернулись и двинулись обратно к машине. Пока шли я обзвонил другие варианты, узнавая есть или нет пандус.
Знаете, я был сильно удивлен, что в очень многих новостройках пандусов или нет, или же по ним просто нереально заехать самостоятельно. Почему такие дома принимает у подрядчика администрация я так и не понял.
Некоторые же арендодатели, когда узнавали, что будет жить колясочник, сразу начинали искать оправдания, чтобы не показывать нам квартиру. Сразу было понятно, что тупо не хотят такого жильца. Почему, я тоже так и не понял.
В итоге мы договорились с ним на следующий день посмотреть другие варианты, уже конкретно под него. Но вечером он позвонил мне и сказал, что его мама нашла у знакомых подходящую квартиру.
Скажу честно, я не помню как зовут этого парня, но надеюсь, что он уже поправился и можешь нормально ходить.