Сегодня, хожу по торговому центру, зашёл в Пятёрочку( не реклама), и тут звонок, от СБ банка, я ж опытный, постов начитался думаю щас я этих мошенников выведу на чистую воду.
СБ: добрый день Malcckador, вас беспокоит служба безопасности банка сегодня в 13:27 Вы снимали деньги в банкомате по адресу......?
Я: да( в мыслях аж охренел, следят что ли, минут 5 назад был возле банкомата, снимал наличку??)
СБ: вы забыли карточку в банкомате, если вы не далеко от банкомата, то в течении 10 минут можете её забрать, если нет то мы ее блокируем.
Я: (прокручивая свою память, заодно и сумку) да забыл.
СБ: мы пока заблокировали доступ к банкомату, если можете в течении 10 минут подойди к банкомату, то сможете забрать ее по действиям которые будут отображены на экране банкомата, если нет ,то мы ее блокируем.
Я: да сейчас подойду я не далеко.
СБ: хорошо. Всего доброго.
Пошел забрал карточку. Получается иногда они всё-таки работают.

Коллектив исследователей-хакеров, работающий в сфере безопасности, обнаружил уязвимость в платёжной системе кредитных карт VISA. Найденная уязвимость позволяет злоумышленнику, вооружённому двумя смартфонами с чипами NFC и некоторым специальным программным обеспечением, обходить защитный механизм запроса PIN-кода подтверждения проведения платежа.

[моё] Деньги Служба безопасности

Что это значит простыми словами? У каждой кредитной или дебетовой карты VISA есть настройка (параметр), хранящий пороговый размер денежной суммы, позволяющий проводить платёж без ввода пароля (PIN кода). Например, если задать порог как 100 рублей и купить мандаринку за 10 рублей, то платёжный терминал магазина не будет запрашивать у вас PIN код при оплате. Но если купить торт за 500 рублей, то терминал на кассе запросит у вас пароль (PIN код). Хакеры смогли найти лазейку, позволяющую обойти защитный механизм и проводить все платежи без запроса PIN кода. Да-да! Они могут бесконтактным способом, то есть по воздуху, снять любую сумму с карты VISA без запроса пароля PIN. Представляете масштаб бедствия?

С технической точки зрения процесс взлома выглядит следующим образом. Один из смартфонов с NFC коммуникацией выполняет роль эмулятора платёжного терминала, современные смартфоны имеют такой функционал. Кредитная карта должна быть поднесена к этому эмулятору терминала. В момент проведения платежа эмулятор запрашивает у карты разрешение на совершение операции. Далее эмулятор терминала получает разрешение от карты, и в это же время второй смартфон, использующий специальное программное обеспечение, совершает подмену параметров транзакции, блокируя запрос карты на ввод пароля PIN. Всё, что нужно сделать дальше, - поднести смартфон с привязанной картой к реальному терминалу продавца и оплатить покупку без какого-либо запроса PIN-кода. Процесс занимает считанные секунды и отображён на видеозаписи.


Советуем без лишней надобности не доставать кредитные карты VISA из вашей шапочки из фольги. Всем удачи и добра!

McArcher

via

За всю жизнь брал четыре кредита. Самый первый давным-давно на телефон, аж 7 000 рублей. Телефон сестре на день рождения покупал. Год уже не помню, только с армии, денег нет и прочее.

Далее, другу помог. Перекредитовал. Потом всё закрыли, всё по честному, без историй о том, что друг кинул и прочее, до сих пор пиво попиваем.

Третий был под оборудование. Закрыл за три года, производство продал. Остался в плюсе.

Четвёртый был ипотечный. Закрыл досрочно за три с половиной года.

И вот узнаю, что моему товарищу дали кредит. Ээээ... Ну как бы товарищ в своё время восьми банкам должен был, там суммы не кислые были, но тут ему и кредитку и потребительский.

В общем, решил проверить дадут ли мне 500 тысяч вот прямо сейчас. Как итог, шесть банков дали отказ. Ого.

Прочитал про кредитные истории. Решил проверить. Оказывается, что кредитная история у меня плохая. Угу. Видимо это меня должно в неудобное положение поставить и мне надо срочно что-то предпринять. Ага.

А теперь самое главное. За последние 5 - 7 лет мне ни разу никто не звонил из банков и не предлагал свои уникальные предложения. И даже смс-ок не было. И знаете, меня это радует.

Ребята не связывайтесь с кредитами, живите на свои и будет Вам счастье. Ну может если только ипотека 😉

[моё] Деньги Служба безопасности

https://ria.ru/20200731/1575199943.html

[моё] Деньги Служба безопасности
Российские банки хотят получить право списывать деньги со счетов клиентов, если они не выходят на связь и обновить сведения о них невозможно, сообщил РИА Новости директор департамента финансового мониторинга банка Александр Поляков.
Как пояснили изданию в Абсолют-банке, который готовит соответствующий документ, речь идет о списании денег за ведение счета и платежей по кредитам.

По закону банки должны обновлять идентификационные данные клиентов (паспорт, наличие судебных решений и так далее) как минимум раз в год. Если информация устарела, банк обязан связаться с клиентом и до обновления данных все транзакции приостанавливаются.

В результате у тех, кто не выходит на связь, копятся штрафы и неустойки, а кредитные организации не получают причитающиеся им средства и не могут предотвратить мошенничество со "спящими счетами".
[моё] Деньги Служба безопасности

Банки поддерживают предложение о списании денег со счетов в случае отсутствия связи с клиентом и невозможности обновить сведения о нем, сообщили "Известия".

Это предложение "Абсолют-банка" планируется законодательно оформить в рамках "регуляторной гильотины" — улучшения нормативно-правовой базы для регулирования финансового рынка. Предложение поддерживают крупные банки, среди которых "ЮниКредит", "Зенит", Россельхозбанк, Росбанк, Промсвязьбанк и другие

https://vesti-ru.turbopages.org/s/vesti.ru/article/2435278?u...

UPD: #comment_176084823

Надумал я как-то рефинансировать свою ипотеку и уйти от синего банка. А последним шагом необходимо было забрать закладную на жильё, типа то что квартира им уже не принадлежит. Новый банк перечислил синему деньги и я довольный иду за закладной.

Прихожу и говорю, так мол и так, нас с вами больше ничего не связывает, так что возверните-ка вы мне то, что вам по праву не принадлежит. А они мне хорошо вернем, но в течение 20 рабочих дней как указано в договоре. Тут я знатно, прих@ел, в смысле!? - говорю( а мне как раз нужно было надолго и срочно уезжать, а ждать времени вообще не было), согласно ФЗ "Об ипотеке"(даю им ссылку на нормативно-правовой акт) как только все деньги попадают к вам вы обязаны по первому моему требованию отдать мне закладную. Они - мы ничего не знаем, договор есть договор.

А ничего, - говорю, - что ваш договор ничтожен, так как противоречит законодательству РФ и т.д. и т.п.

И они как в старом меме: Идите нахер, ничего не знаем.


И решил я зайти с другой стороны, беру еще талон, попадаю к другому менеджеру и описываю свою ситуацию со срочным отъездом.

- Мы, - говорит, - можем вам помочь, но необходимо заключить с дополнительное соглашение на 5 тыс. рублей на выбор: страховка ребенка, обслуживание в какой-то конкретной поликлинике и еще что-то. Наличные не принимаем,  необходимо, чтобы данная сумма лежала на вашей синей карте.

- Хорошо, такая сумма у меня есть, я согласен, заключаем страховку на ребенка.

Они делают страховку, списывают с карты деньги и отдают мне закладную. Выхожу из здания банка, иду в соседний офис, буквально следующий подъезд, где находится страховая синего банка, и сообщаю, что хочу расторгнуть договор страхования, который мне навязали помимо моей воли и он мне на хрен не нужен. Они, такие, нет проблем -  пишите заявление, вот ручка, листок, образец заявления.

В итоге через 10 дней деньги полностью вернулись мне на карту .

Десять минут назад позвонили жене, представились службой безопасности зелёного банка, назвали её по имени, сказали, что с одного из двух её счетов (что так и есть, у неё две карточки) хотели через номер телефона снять деньги.
Я, сидя в другой комнате, услышал, что она ищет карточку, собирается диктовать номер, вспомнил (всё, чему учил меня отец) истории про мошенников, остановил её вовремя, сбросил звонок. В течение минуты они перезвонили.
На второй звонок уже с другого номера ответил я. Диалог был такой:
-Наталья
-Вам какая Наталья нужна?
-Вы не клиент, которому мы звоним, карта клиента будет заблокирована на срок от 30 до 60 суток.
И они бросили трубку.
После этого жена позвонила в тот самый банк, узнать, может, правда они звонили. Вдруг я ошибся. На что получили ответ, что сотрудники банка звонят с разных номеров, но данные карты никогда не спрашивают.
Звонили с московских номеров на 495.
Не рейтинга ради. Берегите себя и свои деньги

Набирает сейчас неизвестный московский номер. Отвечаю, так как жду другого звонка.

Обращается ко мне по имени парень, лет 25-ти:
«Это Служба безопасности такого-то банка. У вас зафиксирован вход в личный кабинет в Ростове. Это вы заходили?

Честно отвечаю: «Я.»

Парень удивляется, но, видимо, в инструкции написано спрашивать дальше: «Вы делали перевод на 3700 для такого-то человека?»

Я говорю: «Да, как раз отправил деньги.»

Парень уже несколько ошарашен, но продолжает: «Тогда скажите номер вашей карты для завершения перевода.»

Отвечаю: «Зачем? По банку написано, что перевод прошёл, все хорошо.»

Оператор: «Как так, не может быть!»

Тут мое свободное время закончилось, говорю: «Молодой человек, хватит херней страдать.»

На что получаю обиженный ответ: «Это вы херней страдаете.»

Хамов не люблю, попрощался и повесил трубку.

Обидно конечно, что в условии кризиса кто-то может поверить им. В следующий раз попробую другой сценарий ответа. А номер их сдал в СБ настоящего банка.

Немного банковской кухни для понимания сути процесса.
Свидетельские показания, записи камер наблюдения не интересуют банк в качестве доказательства.
А интересуют их деньги они либо есть либо их нет.
Пример: Вы вносите деньги а банкомат их "сожрал" значит внутри банкомата есть лишние деньги. Если они есть после того как удостоверятся что они и правда ваши Вам их вернут.(но это не точно) 

И собственно история:
Работал я Сбере консультантом (это такие ребята которые кружатся возле банкоматов и предлагают подключить какие-то услуги). В силу того отделение маленькое а клиентов много я сам следил за наполненностью банкоматов\терминалов и по необходимости сообщал об этом кассиру.
В один день я ушел на обед параллельно со мной к терминалу  подошел мужчина:
- Вам помочь?
- Нет я сам.
И с чистой совестью ушел есть. Спустя 30 минут возвращаюсь на рабочее место а этот мужчина продолжает вставлять купюры в самый заполненный терминал. Я понимая, что конфликта ещё удается избежать пытаюсь предупредить его чтобы не платил в него больше а шел на другой. Но нет, он вставляет лишнюю купюру и терминал грустно сообщает об ошибке.
Мужик потерянный, заполняем претензию сумма большая, около 250 000 руб. просит пойти на встречу рассмотреть в приоритете. Делаем что можем, сразу инкассировали терминал(положено после закрытия) сразу отправили претензию в работу (обычно на следующий день утром).
Срок рассмотрения 14 дней.
Прошло 14 дней, мужик вернулся за ответом.
Ответ: денег не нашли (акт об излишках на искомую сумму был составлен корректно и зарегистрирован) пишем вторую претензию руководитель офиса от себя лично вносит дополнения со сканами документов и своими комментариями по ситуации.
Прошло 7 дней: мужик вернулся:
Ответ : Деньги нашли, но не все только 120к вместо 250к

Тут бы в пору разораться и наверное даже подавать в суд, как я думаю. Но мужик пишет 3 претензию на обжалование прошлой.

Прошло 30 дней (или около того) пришел новый ответ. Деньги всё таки нашли в полном объеме.

Дано: Банкомат сбербанка в ТЦ Мини-Молл. Скармливаю ему 5 купюр по 1000, он их забирает, зависает и уходит в самоизоляцию. Я в а**е! Звоню в сбер с очевидным вопросом – Какого **я? – на что получаю ответ:

– Ваше обрашение зафиксированно, срок рассмотрения до 05.04 включительно.

[моё] Деньги Служба безопасности

Действие происходит 29.03. В Москве введен режим самоизоляции, с работой «все прекрасно», а господам из «Мэшин ленинг, биг дэйта и пр...» нужно СЕМЬ дней, чтобы разобраться в этой непростой ситуации!

А как, например, можно разобраться? Ну, допустим, посмотреть записи камер, обзвонить 6 человек которые были в очереди (свидетели), или самое невероятное – посчитать деньги в этой зеленной шайтан-машине!


Но делать нечего, покорно жду до 05.04 и часов в 6 вечера звоню еще раз в сбер, с не менее очевидным вопросом – Какого с**а б***ь **я?

[моё] Деньги Служба безопасности

А там говорят – Мы ваш вопрос сейчас рассмотрим в приоритетном порядке, ожидайте результата. И результат не заставил себя долго ждать:

[моё] Деньги Служба безопасности

Ну да ну да... Пошел я нахер

[моё] Деньги Служба безопасности

По состоянию на 06.04.2020 я все еще не получил свои деньги. Спасибо тебе дорогой сбербанк за столь лояльное отношение, особенно в такое время! Счастлив быть вашим клиентом!

Пи***ы!

[моё] Деньги Служба безопасности

Сегодня мы поговорим о том, как надо вносить наличные через банкомат. Несмотря на кажущуюся простоту этой операции, многие сталкиваются в процессе с серьёзными проблемами. Итак, прежде чем совершить очередной взнос за бетонную коробку 12м2 на окраине спального райна твоего города, для начала: определитесь с количеством "листов" ( купюр) во вносимой сумме. Дело в том, что устройства имеют лимит по максимальному количеству купюр. Рассмотрим:

[моё] Деньги Служба безопасности

Такие устройства называются " терминал самообслуживания" и принимают деньги по одной купюре. Иногда, например, в кочергабанк встречаются такие устройства, оснащённые механизмом разлистывания пачки купюр. В таком случае, не рекомендую вносить более 20ти купюр. Далее:

[моё] Деньги Служба безопасности

Если перед вами подобная модель, вносите не более 40ка купюр за раз. И наконец, если перед вами подобное устройство:

[моё] Деньги Служба безопасности

то, в зависимости от модели, можете внести от 220 до 600 купюр. Самое главное правило: если пачка не влазит в приёмник, не надо пихать трамбовать! Инженеры, разрабатывая устройства, неслучайно заложили ИМЕННО ТАКИЕ РАЗМЕРЫ приёмной корзины. Если превысить лимит, то устройство просто поперхнётся и встанет в аварию. На моей памяти, самая большая сумма из тех, что была задержана по превышению лимита вносимых купюр, была 1 250 500р. Я открыл банкомат, оценил масштаб, закрыл банкомат и вызвал инкассаторов. Деньги на карту в этом случае зачислятся нескоро.
Подготовьте пачку купюр заранее. Важно проверить пачку на наличие посторонних предметов: резинок, скрепок, проездных билетов, зубочисток и наклеек из Четвёрочки ( вот за наклейки я бы лишал лицензии торговые сети - так тяжело их извлекать из механизмов:)). Вообще список извлечённых из банкоматов предметов лично у меня огромный: от английской булавки до б/у презерватива. Один раз, знойным июльским вечером, я наткнулся на плитку пористого шоколада (вроде молочного) в приёмной корзине. Очистка датчиков заняла более 2х часов. Мой напарник выезжал на банкомат, который просто залили пивом. Запомните: если банкомат захватит ваши деньги, аварийно остановится из-за вашего тупняка, наличные вы получите нескоро: надо будет составить претензию, дождаться инкассации устройства, пересчета наличных в кассе.
Интересно: некоторые банкоматы могут принимать и выдавать иностранную валюту, но об этом нужно уточнить у своего банка.
Процесс взноса наличных выглядит так:
1) клиент вносит купюры
2) банкомат прогоняет их через распознаватель, определяет количество и номинал купюр
3) распознаные купюры помещаются в эскроу- временное хранилище. Нераспознанные возвращаются в приёмную корзину.
4) Клиенту предлагается забрать нераспознанные купюры и нажать кнопку зачислить.
5) ескроу передаёт купюры в кассеты.
6) смс о зачислении.
Если вам будет интересно,то в следующий раз поговорим о том, как стать банкоматчиком.
тест мой, фото честно сворованы из интернета, ибо свои фото выкладывать нельзя.

[моё] Деньги Служба безопасности

Итак, пришло время немного рассказать о тех трудягах, которые днём и ночью, в жару и лютый холод выдают вам денежки на насущные траты, а также принимают честно заработанные вами тыщи в счёт купленного в кредит "логана".
- некоторые банкоматы имеют до 1000 датчиков
- за день банкомат на бойком месте обсуживает более 1000 человек
- первый банкомат был изобретён в сороковых прошлого столетия армянином.
- профессионалы называют банкоматы Automated Teller Machine - ATM или по русски - УС или Устройство Самообслуживания.
Чтобы немного сэкономить своё время при обслуживании в АТМ, полезно знать несколько хитростей:
- если вы клиент зелёного банка ( и ряда других, в основном крупных организаций), подойдя к банкомату ПЕРЕД тем, как вставить карту, наберите на клавиатуре 4-5-6 или 6-5-4. Увидите подобную картинку:

[моё] Деньги Служба безопасности

Если все пункты в зелёных галочках, значит все фукции банкомата активны, и можно пользоваться. Если вместо галочки другая картинка ( красные: крест, загнутый шуруп, off-line, oos), то данный модуль не работает. Расшифруем:
Ридер - устройство чтения карт. Если он неисправен, вы всё ещё може обслужиться по nfc.
NDC, ЛИЦЕНЗИЯ, МОНИТОРИНГ- связь с банком. Если что то из этого не работает - ищите другое устройство.
Чеки - принтер чеков. Операцию вы сможете выполнить (однако некоторые банки блокируют функцию приёма наличных, если принтер неисправен).
BIM модуль - приём наличных
Диспенсер - выдача наличных. На картинке там стоит колокольчик, это не критично, просто в какой - либо кассете заканчиваются деньги.
Повторюсь, далеко не все банки ставят такую функцию, но по крайней мере, подходя к банкомату, обратите внимание на подсветку надписи "вставьте карту"

[моё] Деньги Служба безопасности

Если она моргает, то всё ок, можно обслуживаться.
Обязательно проверяйте банкоматы на предмет нештатных устройств (скиммеров) перед тем, как приступить к операциям. Воровство кодов карт уже в прошлом, но как говориться, бережённого б-г бережёт. А вообще, проще обслуживаться по NFC. Банкоматы, оснащенные этой функцией, имеют в месте считывания чипа специальную резинку, которая предотвращает скольжение карты. Сделано это для того, чтобы клиент, положив карту на считыватель, не отвлекался на постоянные прикладывания при каждой операции.
если будете плюсовать, в следующий раз порговорим о том, как правильно пополнять карту наличными ( это не так просто, как кажется)

Дело было примерно месяца 3 назад.

Опять стою со своими операциями возле банкомата. Подходит мужик разговаривая с кем-то по телефону. Оказалось, что он продает свою "лодку" по объявлению на авито. Попросили его предоставить номер карты и сказали, что сперва даже деньги переведут, но почему-то частями. Вот он и засомневался, решил спросить мнения у "первого встречного". Как ему обьяснили, перевод делают с другого банка, и если переводить большой суммой, то будет комиссия. Все это время с ним вели разговор по телефону, спрашивая дошли деньги или нет. Деньги реально приходили суммами по 3 тысячи примерно. В сумме перевод оказался тысяч на 90, что было на 30 тысяч больше, чем нужно. Попросили вернуть разницу назад на карту и указали номер. Посоветовал ему позвонить на горячую лигию и просто отказаться от транзакций, ибо понимал, что мошенники, но, что они пытаются сделать, так и не понял.

Кстати они даже спросили у него одноразовый пароль из смс, но он не назвал. Он позвонил, на горячую линию и попросил отменить последние переводы, на что ему сказали, что все переводы по факту были совершенны между его же картами.

То есть мошенники имели доступ к его средствам, но деньги сами списывать не стали, а рассчитывали получить перевод "разницы" именно с его стороны на их карту. Ну да, действительно, там вернуть деньги было бы куда сложнее, ведь перевод сделал бы он сам.

Для меня загадка, почему они имея полный доступ к его деньгам, так и не перевели деньги к себе сами и откуда у них был доступ к его онлайн банку, имея в данных только его номер карты, хотя может он и сам чего-то не договорил.

Как итог - перевыпуск карт. Можно сказать повезло

А деньги бы он на левую карту первел, к гадалке не ходи

Всем привет.
Кому нужен способ без предистории, листайте до фотографий.
Сама ситуация:
Утро, еду на работу. Добираюсь на электричке (оплата онлайн через приложение), затем метро. выйдя из электрички я понял, что оставил кошелёк и карты дома. Денег с собой нет. Телефон без nfc. Как заплатить за проезд?
Знакомых рядом нет. Кому звонил уже уехали.
Где взять деньги?
Хотел попросить у незнакомых людей , но оказывается это не так просто морально. В общем нужно придумать, где взять деньги. ситуация следующая:
Есть паспорт, дома карта сбера, есть телефон с установленным сбербанк онлайн, есть монеты 2 евро 3шт =) . Рядом есть офис сберв, но он начнёт работать только в 9.00, а на работу к 8.00
Микро кредит? Не вариант.
Подошёл к палатке с шаурмой. Хотел предложить перевести деньги продавцу и в замен получить нал. Брат из ближнего зарубежья сказал, что сбера у него нет. Затем пошёл в офис сбера, там линия банкоматов. Стал нажимать на все кнопки подряд, чтобы проверить какие есть варианты. И нашёл!

Можно обналичить онлайн перевод прямо в банкомате. Осталось отправить себе деньги =)

Для этого заходим в сберонлайн и делаем следующее

[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности

С телефоном закончили. В течении пары секунд придёт смс с паролем. Теперь идём к банкомату. У него обазательно должна быть кнопка "прочие услуги"

[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности

Вот так я добыл деньги на проезд. Опаздаю на час=(
Зато теперь знаю, что имея телефон и банкомат, можно получить наличные.
Вдруг кому-то пригодиться
Всем уудачи!

UPD:  #comment_153183192

#comment_153157645

[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности

Развод лоха на бабки древний как бивень мамонта, но с применением современных средств.

Банкомат в уличном стеклянном скворечнике вот такой. Видимо очень удобный из за тесноты.

[моё] Деньги Служба безопасности

Я стою на улице, жду когда освободится терминал. Тетка выходит - я захожу. Вижу, что она карту забыла в терминале, я ее окрикиваю. Далее диалог Т - тетка

Т: Достаньте карту пожалуйста.

Я: Пройдите возьмите сами.

Т: Здесь тесно мне не пройти.

Я выхожу из этого скворечника.

Я: Пожалуйста проходите и забирайте карту. У вас мало времени.

Т: Ну тебе трудно чтоли было карту подать?

Я: Молчу. Банкомат уже пиликает последние секунды.

Т: Ну иди принеси мне кату у меня нога болит, мне тяжело ходить.

Я: Молчу.

Заходит нехотя сама забирает.

Выходит и чего-то бурчит матерными словами.

Из за угла выходят пара мужичков и спрашивают все ли у нас хорошо.

Я: Все хорошо, полиция уже едет.

...


Схема развода как с найденным кошельком. Только вместо кошелька забытая карта в банкомате.

Дальше разводка лоха по стандарту:

"На карте было больше денег, ты последний ее в руках держал, на ней твои отпечатки...итп"

Мужички - свидетели, которые все видели.

В общем ничего нового.


Мой совет. Если увидели забытую карту в банкомате - не доставайте её. Дождитесь пока он ее не съест или пусть владелец сам ее вытащит. Не нажимайте кнопок отмены итп. Компания мужичков-свидетелей будут давить на то, что вы перед банкоматом стояли, на клавиатуру нажимали, отпечатки ваши есть, они все видели.


Если попались - вызывайте полицию как бы они вас не отговаривали и как бы вы не чувствовали себя виноватым. Полиция и только полиция спасет вас от любых мошенников на улице даже если ваше положение выглядит не выгодным для полиции.

[моё] Деньги Служба безопасности

#comment_151025267

Итак...

Был пост:

А вы знали, что надо хранить N лет чеки на внесение наличных через банкомат?

Для Лиги Лени: прошла инфа, что банк может заблокировать клиента, если их служба безопасности захочет получить чеки о внесении наличных на карту клиента через банкомат, а клиент не сможет эти чеки предоставить.


Я обратилась в тех поддержку АльфаБанка в ВКонтакте, чтобы узнать - возможно ли такое вообще, и если да, то на каком основании банк может заблокировать клиента?

И там получила ответ

"да, такое возможно, а почему - мы внятно не расскажем".

В связи с таким пространным ответом запилила пост на пикабу и, по совету из комментариев, написала официальный запрос в ЦБ РФ с просьбой дать правовую оценку данной ситуации.


Пост возымел успех настолько грандиозный, что в комментарии явился-таки еще один представитель АльфаБанка и уже внятно объяснил ситуацию (#comment_149669728).

Цитирую инфу из коммента сюда:

У ЦБ есть жёсткие указания для банков в части 115-ФЗ — следить за подозрительными операциями, также есть предписания от правоохранительных органов и судебных приставов, которые все банки обязаны выполнять. Любое ограничение имеет веское на то основание, и документы/подтверждения всегда будут подбираться под каждый отдельный случай.
К тем самым чекам. Они могут понадобиться, например, если клиент делает много разных внесений через банкомат. Когда у банка появляются подозрения, что это не он вносит, то могут попросить подтверждения. Так как по договору третьи лица не могут вносить клиенту деньги через банкомат, для этого есть отделение.
Как банк это будет делать, что запрашивать — это вопрос инструментов и прописываться в деталях не должно. Есть веские причины подозревать в нарушении закона — можем и будем спрашивать документы и даже чеки.


В ответ на этот комментарий я уточнила:

1. Обязан ли клиент хранить такие чеки? И как же тот факт, что банкомат предлагает не печатать чек?

2. Что делать, если чек выцвел? Подойдет ли копия чека?

3. Что делать, если в банкомате закончилась бумага?

Ответ (#comment_149689287):

Печатать или не печатать чек, хранить его или нет - это выбор клиента. Но при этом в договоре указано, что банк может запросить подтверждение операции. Такие ограничения происходят «по горячим следам», поэтому выцвести он не успеет.
В каких конкретно случаях может понадобиться именно сам чек? Приведем самый простой пример:
Уже писали, что по номеру счета может вносить деньги только сам клиент, а мы видим, что внесения географически раскиданы и клиент физически не может делать это. Также тут могут помочь камеры на самих банкоматах. Если клиент молодой мужчина, а пополняет счет взрослая женщина, то все опять же очевидно.
Если бумага для печати чека закончилась, то это также можно проверить.
Каждый случай индивидуален и будет неправильно примерять его на всех клиентов.

И наконец-то сегодня мне пришел ответ от Центрального Банка РФ по электронной почте. Так как он занимает аж целых пять страниц сканов - я прикреплю его в первый комментарий к посту, чтобы сам пост еще больше не загружать.


Главная мысль ответа: всё правомерно, всё нормально, банк не тварь дрожащая, а право имеет. Да и вообще - если у вас проблемы с банком, идите в суд, а мы вам никак не поможем, мы вообще не вмешиваемся в дела банков с их клиентами.

(К чему в своем ответе ЦБ РФ написал про тарифную политику и комиссионные вознаграждения за операции - это для меня тайна, покрытая мраком...) 

[моё] Деньги Служба безопасности

А теперь подведем итоги.


1. Да, АльфаБанк (а может и любой другой банк? читаем договоры, друзья), если у него возникнут какие-либо сомнения, может запросить у клиента чек на внесение денег на карту через банкомат. А если клиент не сможет предоставить такой чек - банк вправе заблокировать все счета клиента, ссылаясь на свой договор и 115-ФЗ.


2. Вы не обязаны хранить чеки - нигде такая обязанность не  прописана. Но запросить их могут, и то, что вы были не обязаны, не будет никого волновать.


3. Представитель банка так и не ответил на вопрос - "подойдут ли копии чека?", ссылаясь на оперативность работы СБ. Я еще подолблюсь потом к ним с этим вопросом. А пока - копии всё-таки лучше снимать, потому что чеки из банкоматов выцветают очень быстро - все в курсе.


4. "Если я обычный человек, не мошенник и не преступник, надо ли мне хранить такие чеки и их копии?" Лично мое мнение - да, НАДО. Потому что черт его знает, что может показаться странным или сомнительным службе безопасности банка. ЛЮБОГО клиента может настичь такая вот блокирующая длань - и без чека вы ничего не докажете.


4. Если банкомат не выдал чек по причине отсутствия бумаги - это у них вроде как-то отслеживается. Фух, утешили, спасибо блин. :)


Вот такие вот пироги получились. Не слишком приятно, мягко говоря. Мало нам всевозможных подозрений на любые переводы (блокировка перевода, звонки с подтверждением), так теперь еще и это. Чеки на выдачу средств тоже, наверно, надо хранить? Вообще все чеки. И копии чеков.

Отдельная комната нужна для чеков, ЪУЪ!!!!11

[моё] Деньги Служба безопасности

PS: спасибо всем, кто заинтересовался проблемой, за вашу поддержку. Благодаря вам в комментарии к тому посту явился представитель АБ и расписал объяснение.


Лично для меня мини-приятность: тот оператор в ВК, который ковырялся в носу, вместо того чтобы нормально ответить на вопрос, получит по шапке (сегодня пришла смс, что моя жалоба на данного субъекта рассмотрена и подтверждена). А ведь если бы он ответил нормально (ну вот как представитель банка в комментариях к посту) - то и поста бы не было. Да, вот такая я злая - не люблю плохих работников в службах поддержки.

[моё] Деньги Служба безопасности

Вчера публиковала пост со странной историей о клиенте Альфа Банка, в котором выкладывала свою переписку с банком, где уточняла интересующие меня вопросы. Пост - А вы знали, что надо хранить N лет чеки на внесение наличных через банкомат?


Для Лиги Лени: прошла инфа, что банк может заблокировать клиента, если их служба безопасности захочет получить чеки о внесении наличных на карту клиента через банкомат, а клиент не сможет эти чеки предоставить. Вот про это я и спрашивала тех. поддержку - возможно ли такое, если да, то почему?

Мне ответили: "да, это возможно. Почему, потому что 115фз и гладиолус и мы больше не будем с вами разговаривать, разговор бессмысленный".


В комментариях к посту очень многие негативно высказывались о самой работе тех. поддержки - о том, как именно они ведут диалог и т.д. Вполне справедливо высказывались.


Там же под постом нашлись люди, которые захотели также задать банку мой вопрос: "могут ли меня заблокировать, если вашей службе безопасности потребуются чеки о внесении наличных в банкомат, а я их не смогу предоставить?"

Комментарий: #comment_149622797

Для Лиги Лени скрины, выложенные в комментарии пользователем @saremorel , я прикрепляю сюда:

[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
Нет, такого не может быть.

- сказали они.

Ну я и вернулась в свою переписку с банком:

[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности

Мне самой уже тоже добавить больше нечего. Давно я не встречала чего-то столь эпичного.


В комментариях к тому посту рекомендовали во-первых написать запрос в ЦБ РФ (уже сделала, жду ответ, придет ответ - сделаю пост с ним), во-вторых скинуть скрины переписки руководству банка - и вот этим я, пожалуй, займусь.


PS: Номер обращения, о котором пишет их сотрудник - это номер жалобы, которую я вчера поручила им сделать на самих себя.


Предвкушая комментарии на тему "ну что ты набросилась на бедных девочек из тех поддержки?! они не знаю ничего!" - если они чего-то не знают, то обязаны ответить в духе "по вашему вопросу составлен запрос в компетентный отдел, пожалуйста, ожидайте ответа" - т.е. сделать то, что делает любая тех поддержка любой организации. А не уходить от ответа фразами "мы уже всё обсудили, ничего больше вам не скажем" - за такой с позволения сказать "ответ" лишают премии практически в любой тех. поддержке.

Я не знала. А, оказывается, надо.


Предыстория:

увидела в сети то ли правду то ли байку о том, как в Альфа-Банке у какого-то мужика физ. лица заблокировали его счет, все деньги на счету, доступ к счетам, полностью закрыли возможность управлять счетом и даже закрыть счет он не может.

И сделали это, ссылаясь на то, что их службе мониторинга нужны подтверждающие документы о внесении наличных через банкомат, которое было пол года назад - а именно, те самые чеки, которые выдает банкомат после внесения наличных на карту.


Никакой возможности проверить правдивость данного рассказа у меня, само собой, не было. Поэтому  я пошла к ним в группу в соц сети и решила спросить лично - возможна ли такая ситуация, и если да - то какого, собстна, хрена?

Далее скрины переписки:

[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности
[моё] Деньги Служба безопасности

Итааааак....

1. Как чек из банкомата докажет, "что деньги НЕ были получены сомнительным или незаконным путем"?

2. Зачем им это? Я лично не могу себе представить, что чеком таким можно что-то доказать. Но тогда нафига вот это вот всё?

Получается, они действительно могут заблокировать нахрен все счета и затребовать с клиента чеки из банкомата полугодовой давности просто потому что им так захотелось, даже не объясняя причину.

Народ, много кто из вас хранит такие чеки по пол года?)))


Ну и я молчу, что мне не ответили ни на первый вопрос, ни на второй, ни "где у вас написано, что клиенты обязаны сохранять платежные документы?" - мне вообще ни на что толком не ответили.

Тех. поддержка Альфа-Банка просто великолепна!


Прошу помощи Лиги Юристов в расшифровке этой жести.

Гипермаркет. Стою на кассе расплачиваюсь. Вижу картину у выхода из магазина. Два парня пытаются сообщить что-то охраннику. Первый: «У вас, видимо, в вашем магазине произошел сбой с денежными операциями ...с выдачей…! Помогите нам решить эту проблему! Там ошибка!»

Охранник: «ЧЕ?». Второй парень: «Б..я, банкомат карту съел!»