платная медицина

Постов: 6 Рейтинг: 14879
6916

[моё] Медицина Платная медицина

Развернуть

Это продолжение истории  Непринужденная поездка в скорую помощь в США.


В Штатах обычно не платят за медицинскую услугу до или сразу после оказания помощи. Для начала бухгалтерия должна переварить всю информацию в своей утробе и уже после этого выдать на свет окончательные итоги. Если у пациента была страховка, то больница производит все расчеты со страховой компанией и через несколько недель присылают счет.


Первым в моем почтовом ящике объявилось письмо счастья от доктора. Врач, не мудрствуя лукаво, написал: "Мы не работаем с вашей страховкой, поэтому такие дела". Прилагалась разбивка из трех пунктов:

1. Посещение отделения скорой помощи: $454

2. Вскрытие абсцесса: $604

3. Ночная наценка: $68


Итого: 1126 долларов.

[моё] Медицина Платная медицина

И приписка: "Мы не принимаем никакие пластиковые карточки идите в жопу со своими кредитками. Впрочем, наличку мы тоже не берем". К оплате принимаются только личные чеки или специальный денежный перевод (money order).


Лирическое отступление о чеках


Вы видали американские банковские чеки? Даже если не видали, скорее всего слыхали о них. В США это широко распространенный метод оплаты как между физическими лицами, так и между физлицами и фирмами. Лишь в последние годы чеки стали постепенно уступать электронным методам. Хотя, если мне нужно дать деньги Васе, то выбор по большому счету по прежнему между чеком и наличкой. (Нет, здесь не "бросают деньги на телефон". Нет, на карточку тоже не бросают)


Каждому открывающему счет в банке, дают т.н. чековую книжку. В этой книжке пачка отрывных листочков с номером счета. Эти листочки и есть чеки. Клиент пишет на нем: "Заплатить Васе 100 долларов за пиво", ставит подпись, отрывает чек и отдает Васе. Вася тоже подписывает этот листок с обратной стороны и несет чек в свой банк (или посылает по почте) и через несколько дней деньги появляются у него на счету.


Чеки никак не защищены. Можно конечно наворотить там водяных знаков, микрошрифтов, защиты от копирования или еще чего-то. Но это не играет никакой роли. Например, есть фирмы, которые печатают красивые персональные чеки. Я как-то заказывал себе чеки с картинками национальных парков. Точно такие, как приведено ниже. Даешь им номер своего банковского счета, адрес, они рисуют пачку этих чеков и присылают по почте. Можно вообще самостоятельно нарисовать себе чеки с Волком и Зайцем из "Ну, погоди!" и распечатать на домашнем принтере.


Главное достоинство чеков: для операций с ними нет никаких наценок и накруток. 100 долларов ушло с одного счета, 100 пришло на другой. Эквивалент обмена наличными, но без наличных. А уж какой простор для махинаций… Смотрели фильм "Поймай меня, если сможешь"?

[моё] Медицина Платная медицина

Вот как бывает


"Вот это поворот," - подумал я, получив счет, и чёт приуныл. Кстати, это хороший пример, насколько неожиданно ситуация может смениться с простой на хреновую. Как правило, перед посещением врача выясняют, работает он со страховкой или нет. В случае с походом в скорую помощь такой возможности нет, и запросто может обернуться так, что даже если сам госпиталь находится в сети твоей страховой компании, то врач-контрактник будет "не в сети" (так называют тех, кто не имеет договора со страховкой пациента) и предъявит совершенно отдельный счет.


Или другой вариант, с которым сталкиваются немногие, но он не становится от этого менее выносящим мозг. Предположим, нужно провести операцию. Человек выбирает больницу и хирурга, которые работают с его страховкой. Получает предварительную авторизацию от страховки на операцию и все выглядит тип-топ. Через несколько недель после операции внезапно приходит счет на несколько тысяч от… анестезиолога! Который, черт побери, внезапно оказывается "не в сети" и не работает со страховкой! Причем, анестезиолога, в отличие от хирурга, себе отдельно не выбирают. Кого больница поставила сегодня на дежурство, тот и будет.


В принципе, страховки помогают оплачивать услуги тех врачей, которые не в сети, но там работают совсем другие тарифы и правила, углубляться в которые я не хочу, потому что эти детали больше похожи на бухгалтерский отчет и настолько же захватывающи по своему сюжету.


Так или иначе, я решил не торопиться с оплатой этого счета и просто отложил его, что называется, в долгий ящик в печальном предвкушении бодания со страховкой.


Счет из больницы


Еще через недельку пришел счет из больницы. В нем не было неожиданностей.


1. Аптечные услуги (та самая таблетка): +49.98

2. Услуги неотложной помощи: +2122.00

3. Итого: $2171.98


4. Страховой платеж: -1746.19

5. Согласование со страховкой: -325.79

6. Остаток для пациента: $100


Этот счет - простой пример типичных закидонов американской страховой медицины. Для начала врач или больница демонстрируют свои хотелки и выставляют счет, исходя из неведомых критериев: 2171 доллара. На что страховка отвечает: "Умерьте хотелку, по нашему тарифу такая услуга стоит не 2122, а 1796.21". Врачи, имеющие контракт с данной страховкой, обязаны подчиниться диктуемым тарифам и не имеют права переложить недостачу на пациента. Отсюда вытекает то самое "согласование со страховкой", являющееся своего рода скидкой. Тарифы и хотелки это дела между страховкой и врачами. Пациент или фирма, купившая страховку своим работникам, не имеют в этом вопросе никакого веса.


Дальше идет веселая арифметика. В договоре нашей фирмы со страховкой сказано, что посещение скорой помощи для работника (т.е. меня) должно обходиться в 100 долларов. Поэтому страховка учитывает эту сотню и платит госпиталю 1746.19. Больница со всем соглашается и выставляет мне счет на оставшиеся 100 долларов.


Если бы операция была сложнее или проще, то я все равно был бы должен 100.

[моё] Медицина Платная медицина

Аптека


В скорой помощи мне дали одну таблетку доксициклина и выписали курс на пять дней с приемом по две таблетки. Как я уже писал, рецепт послали в аптеку электронным образом. На следующий день я зашел в эту аптеку, окошко которой располагалось рядом с отделом Кока-Колы в нашем продуктовом магазине. В США аптеки зачастую находятся прямо в каких-будь магазинах. Найти аптеку с отдельным входом, в отдельном помещении конечно можно, но они встречаются не часто. Я навскидку могу вспомнить только одну. Зато есть аптеки, которые сами переросли в большие универсамы. И теперь в них продают бухло, сигареты, кошачью еду и вантузы для туалета. Ну, и лекарства - из окошечка между чистящими средствами и поздравительными открытками. В отличие от продуктовых магазинов такие аптеки-переростки могут быть открыты 24 часа в сутки (круглосуточные магазины - редкость в США). Поэтому нет ничего удивительного, когда в час ночи забивается унитаз и ты говоришь жене:


- Дорогая, я поехал в аптеку за  пивом.


В аптеке мне вручили вантуз баночку с десятью таблетками и это обошлось мне в 4 доллара. Без страховки 10 таблеток доксициклина стоят 40-50 долларов, если не утруждаться поисками.


Фотка нашей аптеки. Непосредственно рецептурный отдел расположен за последним стеллажом прямо под надписью Pharmacy. Они там забаррикадированы так, что их не видно. Для доступа к людям есть окошко-прилавок.

[моё] Медицина Платная медицина

Один интересный момент, связанный с аптеками и продуктовыми магазинами. В левом нижнем углу фотографии виден рекламный проспект: "Free flu shots. 10% off". Это рекламируют прививки от гриппа. При наличии хоть какой-то страховки они бесплатны. После прививки дают купон на 10% скидку на продукты. Учитывая, что среди американцев популярно делать закупку раз в неделю, то на 200-долларовой телеге еды, получается неплохая экономия в дополнение к бесплатной прививке.

Благополучное завершение


А как же быть с тем счетом на 1126 долларов непосредственно от врача? Оказывается, хотя те врачи не работают со страховкой, но они свой счет послали и туда. Поэтому страховка в свою очередь просто прислала мне банковский чек.

[моё] Медицина Платная медицина

Кстати, обратите внимание на особенности американской записи чисел. Десятизначные цифры отделяются точкой. Это многим знакомо и не удивительно. Но что неожиданно - тысячи отделяются запятой!


Теперь мне нужно отдать этот чек в мой банк (можно послать по почте). Через несколько дней эти деньги появятся у меня на счету и тогда я выпишу свой чек (см картинку с национальным парком выше) на такую же сумму и пошлю его врачам. Послать чек из страховки напрямую докторам я не могу - он именной, на нем написано, что он "для пикабушника olley.p".


Таким образом, после сведения всей бухгалтерии моя ответственность за посещение больницы ограничится 104 долларами

688

Медицина в США

Развернуть
Приветствую!

Продолжу серию постов о жизни в США, рассказом о том как устроена система здравоохранения.
Медицина в США
Важное замечание: информация изложенная в этом посте собрана из различных источников, включая мой собственный опыт и может содержать неточности или ошибки.

Перед тем как рассказать о том как работает медицина в США, необходимо рассказать о том как работает государственная машина в штатах. Государство считает, что главное это рынок и конкуренция. Под этим подразумевается что государство в первую очередь должно следить за тем, чтобы не образовывались монополии, картельные сговоры, коррупционные схемы и прочие виды нечестной конкуренции, а все остальное сделает саморегулирующийся рынок. Это все подразумевает минимум государственных регуляций и ограничений во всех областях за исключением критичных сервисов, одним из которых является система здравоохранения.
Стоимость медицинских услуг:
Медицина в США
Немного копипасты из предыдущего поста: http://pikabu.ru/story/tsenyi_v_ssha__raskhodyi_na_semyu_512... :
Медицина в штатах не просто дорогая, а безумно дорогая. Счета за медицину самый популярный фактор банкротства американцев. Приведу пример из моих счетов для понимая порядка цен:
- К ребенку прицепился клещ. Мы поехали в экстренную помощь. Мы там пробыли примерно пол часа. Доктор просто снял клеща, уточнил как давно он прицепился и все. Счет за это составил 421 бакс.
- Жене стало нехорошо, мы опять же поехали в экстренную помощь, провели там примерно 4 часа. Счет за этот визит 3500 баксов.
- Коллега с камнями в почках поехал в экстренную помощь, провели там примерно 6 часов. Счет составил 6500 баксов.
- Роды обошлись в 10000 баксов.
- Визит к врачу для дежурного осмотра ребенка обходится в 150 баксов
- Стоимость операции может составлять десятки тысяч баксов.
Из разговора с американскими коллегами становится понятно, что сами американцы по большому счету не знают откуда берутся такие цены. Разнообразных версий довольно много:
- Медицинская мафия
- Огромное количество государственных регуляций
- Непрозрачное ценообразование. Счет за одну и туже услугу для разных людей может различаться кардинально.
- Очень дорогие страховки для клиник и врачей, которые покупаются для защиты от исков пациентов.
Медицинская страховка:
Медицина в США
Без медицинской страховки в штатах никак. Если у вас какие-то проблемы со здоровьем серьезнее простуды и у вас нет страховки дешевле умереть.
В штатах несколько разных типов медицинских страховок. По одному типу страховок вы каждый год вы из своего кармана оплачиваете к примеру 800 баксов, все что сверху  оплачивает страховая. По другой вы оплачиваете только обязательный фиксированный  платеж за прием (copay), остальное оплачивает страховая - у меня именно такой вариант.
Что такое copay: после посещения врача вы платите свою небольшую и фиксированную часть платежа.
Размер сopay по моей страховке:
- За визит к врачу или в скорую (urgent care) помощь 30 баксов
- За визит в неотложную помощь 150 баксов
- Роды 250 баксов
Зачем этот сopay нужен: в двух словах чтобы пациенты не задалбывали врачей и страховую выдуманными болезнями, именно поэтому каждый визит стоит денег.
Последняя серьезная реформа медицины была примерно пол века назад. По этой реформе государство решило что мед. страховка должна бесплатно предоставляться также пожилым американцам. Компании стали предоставлять страховку сотрудникам. Деньги которые компании тратят на страховки подлежат налоговым вычетам. В большинстве своем, когда американец поступает на работу, ему работодатель предоставляет страховку, часть которой оплачивает сам сотрудник. Если сотрудник семейный, страховка распространяется на членов его семьи и детей до 21 года. Сумма которую сотрудник платит за страховку вычитается из зарплаты и не облагается налогами. После медицинской реформы Обамы, государство стало выдавать мед. страховки малоимущим через специальную службу. Насколько я в курсе, такая страховка выдается с очень большой скидкой.
Что делать если нет страховки и нет денег? Можно точно также прийти в больницу и больница не имеет права отказать в помощи. В самой больнице понимают, что им денег никто не заплатит, но делать нечего - это один из факторов роста стоимости услуг. Те у кого есть деньги оплачивают издержки клиник от тех у кого нет денег.
Также очень важный фактор это то что страховые компании работают не со всеми клиниками и не со всеми докторами. Все с кем они работают считаются в сети (In network), все прочие не в сети (out of network). Если ты пришел в клинику, которая не в сети твоей страховой, то дело плохо, страховая, в зависимости от полиса, может вовсе отказаться платить, или заплатить только часть. Более того, даже сам доктор, который работает в клинике которая "в сети" может оказать "не в сети". Один мой коллега, попал в "Emergency room" в клинике "в сети", а доктор который его лечил оказался "не в сети" и только после долгих разговоров страховая согласись заплатить 1500 баксов за услуги этого врача.
Важно отметить, что закон ограничивает прибыльность страховых компаний. Они могут оставлять себе не больше 20% денег. Все остальные деньги должны тратиться на страховые выплаты.
Стоимости страховки на семью, в моей случае, 500 баксов. Для одного сотрудника около 100 баксов в месяц. Страховка включает стоматологию с кучей ограничений и зрение (vision).
Vision в штатах это отдельный вид медицинской услуги в отдельной клинике.
Важно понимать, что страховка предоставляется компанией. Условия, стоимость и качество этой самой страховки очень сильно различаются от компании к компании. Для компаний, хорошая страховка это своего рода конкурентное преимущество для заманивания сотрудников.
Виды медицинской помощи:
Медицина в США
- Просто визит к своему врачу если у вас что-то заболело, регулярный осмотр ребенка, прививки и прочие не срочные медицинские услуги. В этом случае надо позвонить в регистратуру и записаться на прием к своему врачу. Могут назначить в этот же день, на следующий или через день. Оплата copay такого приема в моем случае 30 баксов.
- У вас что-то случилось и вам нужно прямо сегодня вечера попасть к врачу, но это не смертельно -это уже urgent care. Вы приходите в клинику в рабочие часы. Ждете в порядке очереди и попадаете на прием к врачу, который решает что с вами делать дальше. Оплата copay такого приема в моем случае 30 баксов.
- Если вы проснулись посреди ночи и чувствуете что писец все-таки пришел и вам надо срочно к доктору, то ваш единственный вариант это Emergency room. Как вариант это вызвать карету скорой помощи или доехать самому на машине или такси. Вызов кареты скорой помощи в случае если это не покрывается страховой может стоить 800-1000 баксов, так что лучше добраться все-таки самому.
В Emergency room вас тут же направят в палату:
Медицина в США
Вскоре к вам придёт медсестра, измерит вашу температуру, пульс, давление и внесет в компьютер всю нужную информацию о вас и ваших жалобах.
После того как медсестра закончит всю подготовительную работу, придет доктор и начнет осмотр. Доктор может тут же направить вас на анализы, если их нельзя взять на месте. На анализы вас повезут на кресле. В случае необходимости операции, вас тут же отвезут в операционную. Оплата copay такого приема в моем случае 150 баксов. Счет, который клиника выставит страховой при более или менее серьезном случае, измеряется тысячами баксов.
Качество медицины
Медицина в США
В двух словах. Качество медицины на очень и очень высоком уровне. Расскажу на примере процедуры родов моего младшего сына.
Интересный факт: в анг. языке есть такое слово как "Delivery", которое обозначает доставку чего-либо. Когда вам почтальон принес посылку это Delivery, когда вам курьер привез пиццу это тоже Delivery, так вот, роды это тоже Delivery.
Вернемся к родам. В назначенный день мы с женой приехали в 7 утра в госпиталь. Нас проводили в родовую палату примерно как на фотке:
Медицина в США
Супруге помогли переодеться в специальное одеяние и подключили два датчика на пульс и на схватки, после чего она легла на родильную кровать. Интересно, что в штатах крайне приветствуется если в палате при родах присутствуют близкие родственники. Специально для них есть даже диванчик. Родственникам снимать уличную обувь и одежду не нужно.
Медицина в США
Во время всего процесса с роженицей рядом находиться как минимум одна медсестра, в один момент их было сразу две. Медсестры менялись каждые 4 часа. Медсестры которые заканчивали смену, приводили новую медсестру и представляли ее.
Для рожающих у которых английский не родной, во время всего процесса должна присутствовать сертифицированный переводчик. Переводчика предоставляет сам госпиталь.
В определенный момент супруге потребовалось сделать укол в вену. Укол делала медсестра, и она сделала две попытки. По регламенту, больше двух попыток медсестре делать нельзя, после двух неудачных, она должна позвать врача анестезиолога. Врач справился с первой попытки.
В один момент, к нам привели врача интерна. Она очень долго извинялась и попросила разрешения задать несколько вопросов и присутствовать на самом процессе родов.
После этого, к нам несколько раз приходила процессия из двух или трех врачей, которые контролировали весь процесс. Важно заметить что весь мед. персонал был сама вежливость и приветливость. Все были очень терпеливыми и крайне тактичными - лично меня это очень сильно удивило и порадовало.
Еще была кухня с холодильником, в котором были соки, мороженное, какие-то сэндвичи и прочая снедь, которую можно было брать.
В общем, про сам процесс родов можно говорить довольно долго, но я был в большом восторге от всего: от персонала, от оснащения клиники, от четкого порядка во всех процедурах. Впечатления были особенно яркие на контрасте с процессом родов первого ребенка. Врач, как я позже узнал, вел себя как полный мудак, причем я ему заплатил очень хорошие по тем временам деньги. Хорошие - это его месячная зарплата.
Вся процедура родов стоила примерно 10 000 баксов из которых я заплатил 250 и которые мне потом вернула компания в виде бонуса, за что спасибо моей конторе большое!
Надеюсь, что по такому небольшому примеру стало понятно, что уровень медицины на очень высоком уровне.
Аптеки:
Медицина в США
Прийти в аптеку и купить любое лекарство просто так нельзя. Просто так можно купить витамины, жаропонижающие и что-то похожее. Во всех прочих случаях надо получить рецепт у врача. Врач сам направляет рецепт в вашу аптеку. После того как все лекарства подготовлены, сотрудник аптеки вам позвонит  и сообщит что можно заказ забрать.
Сами лекарства тоже покрываются страховой, вам надо заплатить только какой-то процент от их стоимости. Все финансовые расчеты с вашей страховой аптека проводит сама без вашего участия.
Интересный факт: медикаменты для предотвращения беременности страховая покрывает полностью, то есть 100%. В страховой компании решили что оплачивать контрацептивы гораздо дешевле чем потом платить по 10000 баксов за роды.
Если есть вопросы, задавайте в комментариях, постараюсь на все ответить.
3596

Особенности платной медицины

Развернуть
Друг травмировал колено. Врачи поставили диагноз, сказали надо оперировать, операция платная. Дальше со слов друга.
Лежу я на операционном столе, идет операция. Наркоз эпидуральный , поэтому в сознании. И тут хирург говорит: О, а у Вас тут и связки тоже порваны, зашивать будем? Я говорю, что конечно надо, как ходить-то, а хирург отвечает, что тогда операция будет стоить дороже. Вообщем договорились на месте и связки зашили.
Мне эта история напомнила автосервис, когда механик говорит: стойки мертвые, менять будем или еще погремите :)
1511

О платной медицине

Развернуть
Проходил я на днях в славном городе Краснодаре в "СКАЛе" компьютерную томографию органов грудной клетки. Ценник за эту услугу озвучили в 2736 рублей. Ну как бы и бог с ним, на здоровье не экономят, раз назначили значит надо проходить. Но мне стало интересно, что же входит в эту стоимость. Открыв договор о оказании услуг, был приятно удивлен. Стоимость самой "Компьютерной томографии органов грудной клетки" стоит 2062. За что же берут остальное?! Сумму в 244 рубля, взяли за "Предоставление диагностического изображения на цифровом носители (CD-диске). И это при том, что лечащему врачу он оказался совсем не нужен. Ведь на руки выдают снимки. На вопрос "Зачем тогда диск?" Прозвучал ответ: "На память." Хотя снимки тоже остались у меня на руках. Но больше всего мне доставило удовольствие услуга под названием "Первичный осмотр (консультация) врачом-радиологом" стоимостью 430 рублей. Происходило это так:

- Здравствуйте!
- Добрый день!
- Крестик есть?
- Есть!
- Снимайте!

Всё осмотр и консультация окончены, с вас 430 рублей )
1325

В тему про бесплатную медицину

Развернуть
Много постов говорят про деньговымогательство в платных клиниках. А вот моя история противоположная.
В 2010 году примерно попал в дтп, удар был сзади и получил вывих шейного позвонка. В местной больнице месяц вправляли позвонок всякими больнючими методами. Так и не вправили - сказали жить и так будешь, мол все так живут.
После этого раз в полгода стабильно получал периодические обострения - спазм мышц спины. Это когда не можешь пошевелиться, часть мышц напряжены и помогает только обезболивающее и физиопроцедуры. Так я промучался 5 лет.
Каждый раз ходил к неврологу в поликлинику, на что они назначали физиопроцедуры и таблетки. На предмет исправления вывиха все пожимали плечами и говорили - ну все живут же, мол, чего вы хотите.
В прошлом году решил бороться кардинально, плюнул на поликлинику и пришел в частный медцентр. Посмотрели меня, отправили на узи и МРТ, после чего сказали - случай сложный, застарелый. Вам нужно понимать что мы попытаемся все исправить, но учитывая тяжесть случая - вам придется прийти на прием не 1 раз к остеопату, а раза 2-3.
Видели бы вы мои глаза 0_о. Как три раза? Мне до этого говорили что вообще ниче сделать нельзя, а в больнице скорой помощи месяц крутили и не сделали.
На что их доктор пожал плечами и сказал - ну че вы хотели от наших медиков.
Так вот они правы - уложились в три приема. Прошло уже около года-  все прекрасно.
Так что далеко не факт что бесплатная медицина лучше, а платная хуже.
843

О том как борзеют платные медицинские клиники

Развернуть
Предыстория:
Съездили с друзьями на природу, накупались, впоследствии в ухе образовалась пробка (хотя может и не из за этого, но образовалась). Пару дней походил глухой на правое ухо, сама не рассосалась, было принято решение обратиться к врачу. Позвонил, узнал цену процедуры (500 р), записался на прием. Карточка в этом заведении уже имелась, когда-то давно обращался.

История:
Прихожу к обозначенному времени, надеваю бахилы, захожу в кабинет. Далее такой диалог с врачом:
-до этого пробки были?
-нет
-ну и замечательно...
После этого кипятится водичка, шприц, минутное промывание, и, не смотря на то что надели на меня фартук, штаны все равно залили. Со стороны выглядит будто обмочился. Добрый доктор говорит "у меня пока пациентов нет, ты посиди, немного обсохни". Посидели, поболтали на отвлеченные темы, штаны подсохли, я прохожу к кассе (лезу за 500 р в карман):
-(на всякий случай)девушка, сколько с меня?
-1600р
- 0.о !?!!?
-ну процедура 500 и консультация 1100

Я растеряно отсчитываю, выхожу за дверь. Постоял около входа, одну сигарету выкурил, вторую...думаю "какая нахрен консультация то?!". Захожу обратно:
-девушка, а какая к черту консультация? какие 1100 сверху?
-ну смотрите, вам же доктор что-то объяснял, про лечение там?
-нет
-составлял анамнез?
-нет
-ну карточку там заводил?
-нет
-нууууу.... (видимо решала что еще спросить)
-девушка, я сидел в кабинете и ждал пока у меня высохнут штаны, в это время мы разговаривали на отвлеченные темы
-нуууу... ну давайте тогда мы оформим 500 за осмотр, 500 за процедуру, а остальное Вам вернем?

Не стал уже про осмотр возмущаться, но в целом офигели товарищи....

P.S. Вышел и подумал, а большинство людей бы просто расстроились неожиданной трате и пошли домой, а потом доказывай, была консультация или нет... так что будьте внимательны, Друзья;)